Altec Lansing Model 14

[tiarez]

Mach doch mal ein Innenbild, dann kann man sehen, ob a) die Dämmung noch original ist und wie sie b) zu ersetzen und eventuell c) zu optimieren ist.

Gruß

Thomas

[Jenslinger]

Thomas
Das wäre wohl das beste, TT ausbauen und fotografieren. Mache ich mal die Tage. (Heute noch Nachtschicht).
Der Dämmstoff ist rosafarben, darüber ist ein grauer Stoff getakkert, allerdings nicht überall komplett, teils liegt der Dämmstoff frei. Egal, ich mal mal Bilder demnächst.

[Jenslinger]

Jetzt doch mal schnell aus der Hüfte/Bassöffnung geschossen:









Die Altecs sind aus Erster Hand. Er hatte mir versichert, das an den LS bisher nichts gemacht wurde, sollte also die originale, ca. 35 Jahre alte Dämmung sein.

[tiarez]

Trotzdem nicht schön.... da drin könnte man die Fortsetzung von Alien drehen....

Wenn das irgendwas mineralwollartiges ist: Raus damit! Das ist mit eine der Hauptursachen für bröselige Sicken, kaputte Membranen und kratzende Schwingspulen.

Gruß

Thomas

[spocintosh]

Nu mach dem Genossen doch nicht noch Angst. Hat ja 35 Jahre lang ziemlich offensichtlich nicht geschadet.
Und wird es auch die Restlebensdauer von Material und/oder Besitzer nicht.
Es sei denn, du hast Lust, bei ihm mit dem Meßsystem aufzulaufen und es mit ihm zusammen zu machen. Ansonsten - siehe oben.

[hal-9.000]

Ich würde es auch Original belassen und nur defektes (mit Originalmaterial) ersetzen.
In meiner ACR hat auch jemand gedacht, dass eine Füllung mit Watte hilft und obendrein, dass viel auch viel hilft - flog gleich die ersten Tage raus, danach funktionierte es auch wieder.

MWn. verändert (vergrößert) das Füllmaterial ua. (virtuell) das Volumen ... und das hat halt hörbare Auswirkungen ...

[spocintosh]

MWn. verändert (vergrößert) das Füllmaterial ua. (virtuell) das Volumen ...

...und allein damit schon sämtliche relevanten Parameter der Abstimmung.
Und dann obendrein noch eine Menge mehr.

[Banix]

..Dämmung rosa mit schwarzen Tüll, dicken Bass und Tröte obendrauf..
Ihhgittigitt..
So was hast Du in der Wohnung stehen..  

Sag' mir, wo ich das zur Entsorgung abholen soll, ich mach's auch umsonst..  

Hab' auch schon einen netten Fleck zum Recycling ausgesucht..links und rechts neben meiner Röhrenendstufe..

Mein Neid sei Dir gewiss, schöner Lautsprecher, hätte ich auch gerne.
Ich kann mich Spoc in Sachen Dämmung nur anschließen, nix dran machen, das ist da nicht "einfach so" reingeklatscht,
die Herren Entwickler bei Altec haben da schon Gehirnschmalz verwendet, "mal eben neu" ist da wohl nicht so einfach.

VG
Hanno

Ach Ja, die Adresse zum Abholen.. duckundwech

[Tom]

Wenn sich da ein Mäusle sich drin wohlgefühlt hat, kanns sooo schlecht nicht sein 

[tiarez]

Ich bin froh um jeden Klassiker, den ich vors Messmikrofon bekommen kann.... ich biete es auch jedem an, der nachfragt.

Die Erfahrung zeigt nur: Die Resonanz darauf geht gegen Null - im Zweifelsfall holt man sich dann doch immer am liebsten den Rat/den Kryptonitkondensator/das Kabel von den Anbietern, bei denen das Verhältnis von sicherem Auftreten gegen Kompetenz und Anstand ein Maximum aufweist.

Gruß

Thomas

[Jenslinger]

"Verseuchte rosa Dämmung ummantelt in schwarzen Tüll"...deshalb juckt es mich seit Monaten schon am ganzen Körper.  
Jetzt mal ernsthaft, eine skelettierte Maus habe ich nicht entsorgen müssen, Köttel hielten sich in Grenzen, Nussschalen waren es schon einige, gestunken hat auch nix. Nicht das sich keiner mehr zu mir traut. 
Thomas
Messtechnisch wäre doch mit alter und dann mit neuer Weiche mal interessant, oder bezog sich das nur auf die Dämmungsgeschichte alt vs. neu? Wie weit weg wohnst du denn von München/Nähe Flughafen?
Ganz ehrlich Leute,,ich glaube ich bin mit dem Einbau und der Feineinstellung der Weiche schon überfordert. Da fehlt mir auch einfach die Hörerfahrung. "Zum Glück" lenkt mich da der Weihnachtsfeiertagevorbereitungsstress etwas von ab.

Grüße aus der Nachtschicht,
Jens

[sing sing]

Was sagt eigentlich der Weichenentwickler dazu? Der dürfte doch Ahnung haben ob die Menge/Anbringung und Art richtig ist.

[hal-9.000]

Das kommt noch dazu - wenn er nichts sagt, würde ich vom Originalzustand ausgehen (sonst hätte er was gesagt) ...

[Jenslinger]

Da habe ich bereits angefragt. Er ist der Meinung wenn intakt, belassen.
Allerdings kann es ja nie schaden sich eine zweite Meinung bei der Forumskompetenz einzuholen. 

Oder ich stopfe das Gehäuse wie bei diesem Angebot einfach bis zum Anschlag voll. 

http://www.audio-markt.de/_markt/item.ph...23773b862d

Wenn die Überholung bei genannter Firma 1000€ gekostet hat, entfielen wahrscheinlich 50% auf den Posten Dämmmaterial. 

[Jenslinger]

Für eine neue Innenverkabelung (bei Bedarf) empfahl er mir noch das "Belden 9497"

Aber bitte jetzt keine Kabel-Klang-Voodoo Diskussionen.
Hab es hier eh schon liegen.

[spocintosh]

Also, "(bei Bedarf)" finde ich einen sehr guten Ansatz.

[tiarez]

Ich bin über Weihnachten en der Nähe von München.... mal sehen.

Gruß

Thomas

[Jenslinger]

Gestern nun endlich die Altecs mit den neuen Weichen abgeholt. Der Wechsel/Umbau wurde in Bamberg beim Fränkischen Lautsprechervertrieb vollzogen. Mein Ansprechbartner dort, Hr. Munk, ist ein freundlicher kompetenter Mann der diesen Weichenwechsel bereits bei einem Paar Altecs vollzogen hatte.
Hier nochmal die schön aufgebauten Autotransformerweichen von Hr. Jagusch mit den verschiedenen Anschlussmöglichkeiten





Zuerst mal das Horn ausgebaut



Als nächstes der Tieftöner



Der Blick wird frei in die rosa Mäusehöhle



Glaswolle wohin man sieht. Da nicht wirklich den Sicken und der Gesundheit zuträglich, raus damit! Zudem bin ich allergischer Asthmatiker. Alles ausgesaugt. Hier der Blick auf das LS Terminal am Boden.



Dann doch noch eine Nuss des ehemaligen Bewohners gefunden.



Das Gehäuse nun an diversen Stellen mit Alubutyl beklebt



Horn und Tieftöner neu mit dem "Belden 9497" (Voodoo!) verkabelt.



Dämpfung des Gehäuses mit Noppenschaumstoff in derselben Dicke wie die Glaswolle.



Hier ein Blick auf die Platine der alten FW, welche dort ohne Funktion verbleibt.



Neue Kabelschuhe zum Anschluss an der Weiche.



Vorbereitung zur Befestigung der Jagusch Weiche am Boden des Chassis.



Dann Einbau der Weiche am Boden des LS Gehäuses.



Danach begann die Abstimmung der Weiche durch Hr. Munk. Hier verließ ich mich auf seine jahrelangen Erfahrung. Seiner Meinung nach verschenkt man mit der alten originalen Weiche das hohe Potential dieser LS. Nochmal zur Erinnerung, die Weiche kaufte ich separat, also in dem Fall kein Verkäufergeschwurbel, da er an der Weiche keinen Cent verdient! 
Der Unterscheid war auf Anhieb hörbar. Bei Abholung in Bamberg lief zum Abhören eine Test CD von "Dali Volume 2". Track 11, oder Brubacks "Take Five", da hat es mir fast die Schuhe ausgezogen. Ich brauche unbedingt diese CD! Mit Klangbeschreibungen tue ich mich schwer, es klingt einfach in allen Belangen besser. Mehr Dynamik, Mittelton und räumliche Abbildung. Ich bin zumindest restlos begeistert, von der Arbeit, vom Ergebnis! Auch an meiner Kette zuhause ein Traum! Und alles ist bei Bedarf rückrüstbar!
Natürlich hätte man noch Stunden oder Tage mit der Dämpfung des Chassis experimentieren können, allerdings ist die Jagusch Weiche in den Einstellungen recht flexibel und anpassbar.
Nie und nimmer hätte ich gedacht, dass der Unterschied von alter zu neuer FW so groß ist.


Jetzt werde ich erstmal Musik genießen, zu mal der Transcriptor auch endlich läuft...





VG,
Jens

[Harry Hirsch]

Wolltest du die Dämmung nicht original belassen? Warum das Noppenzeug?

[Jenslinger]

Mal eine Gegenfrage: Warum nicht? Soo schlecht der Noppenschaumstoff?
Glaswolle, über 25 Jahre alt, die musste raus! Trotz der hervorragenden Eigenschaften. Wie geschrieben, ich bin allergischer Asthmatiker. Das Zeugs staubte schon bei geringer Berührung. Zumindest schien es die vorherigen Bewohner, die Nagetiere, nicht zu stören. Wo die überall in der rosa Wolle über Jahre ihr Geschäft erledigten möchte ich auch nicht wissen. Die Dicke der Mineralwolle war auch nicht mehr an allen Stellen gleich und intakt.
Sicherlich gibt es zum Dämpfen auch bessere Alternativen und man kann eine Wissenschaft daraus machen.

[zimbo]

Natürlich hätte man noch Stunden oder Tage mit der Dämpfung des Chassis experimentieren können....

 
Dämpfung des Chassis? was meinst Du damit? 

Die Dämmung des Gehäuses ist ja unter "Altec-Experten" ein Kapitel für sich und leider ja auch immer ziemlich zeitintensiv, ob Noppenschaumstoff und (vor allem) die Bitumenstreifen da jetzt die richtigen Mittel der Wahl sind?
"Damals", so meine ich gelesen zu haben, wurde bei der Entwicklung viel Zeit in die Wahl des Gehäusematerials und in die Abstimmung der Dämmung investiert, ein total beruhigtes Gehäuse war dabei jedoch nicht das Ziel. Die Dämmung wird gerne mit Filz vorgenommen, was aber auch ein teurer Spaß ist, günstige Alternative wäre wohl ein mehrlagig eingebrachter Moltonstoff. Die Dämmung braucht zudem eigentlich nur an drei Flächen, immer gegenüberliegend (Boden, Rückwand, Seitenwand) angebracht zu werden.....

Evtl. liegt da doch noch einiges an Potential..... aber Dir gefällt es so wie es jetzt ist ja sehr gut, alles Theorie also.....

viel Spaß mit den Altecs, sind wunderschöne Boxen.

[stefan_4711]

Ein Klasse Projekt !!!  

Diese Lautsprecher würde ich gerne mal hören.

[Jenslinger]

Dämmung oder Dämpfung, ich kenne mich da einfach zu wenig aus. Deshalb und weil zeitintensiv würde es für mich zu teuer werden. Natürlich glaube ich da auch an Verbesserungspotenzial. Allerdings sah die Glaswolle an diversen Stellen nicht wirklich nach wissenschaftlichen Erkenntnissen verlegt aus, glaub mir. Ich denke aber die meisten Prozent der Verbesserung macht die Weiche aus und das ist auf Anhieb hörbar. Eine nochmals verbesserte Dämmung bringt wahrscheinlich nur noch Nuancen. Das ist mir der Zeit-/Kostenfaktor nicht wert. Deshalb passt es für mich, so wie es ist. Da hast du recht. Ich will ja hauptsächlich Musik hören.

[Kimi]

Die alte Glaswolle hätte ich einfach in Rieselschutzvlies eingewickelt, das geht auch.
Aber letztendlich kommt es ja darauf an ob sie dir nach der Modifikation gefallen

[zimbo]

Dämmung oder Dämpfung, ich kenne mich da einfach zu wenig aus. 

ok, ich dachte bei "Chassis" daran, dass evtl. auch für den Tieftöner verschiedene "Dämpfungen" über die Weiche vorgenommen werden könnten......

Mit der Dämmung des Gehäuses hatte ich mich damals bei den 604er Duplex auch nur in der Theorie beschäftigt und bin am Ende bei der 40mm Steinwolle geblieben - aus den gleichen Gründen wie bei Dir