China Hifi - was geht da ?

[HifiChiller]

Hallo und ein gutes neues Jahr an alle.
Der Thread von Charlymu bzgl. seines neu erworbenen KH - Amps aus dem Land der aufgehenden Sonne hat in mir wieder ein Thema aufkeimen lassen, das mich immer wieder bewegt :

Was taugen die Sachen aus China, die in den letzten Jahren überwiegend auf ebay angeboten werden ?

Kann man damit Hifi mäßig Spass haben oder ist das wirklich nur Spielerei mit künstlich illuminierten Röhren, die gar nicht wirklich in die Wiedergabe eingeschleift sind ?

Eines möchte ich jedoch gleich zu Anfang feststellen 

Als TE hab ich keinen Bock auf diese ständig hier aufkeimenden Streitereien und Spitzfindigkeiten wo jeder Post bis ins kleinste zerpflückt und der Wahrheitsgehalt jedes einzelnen Wortes auf die Waagschale gelegt und angeprangert wird !


Ich bin kein Elektrotechnikprofi und verstehe allzu fachchinesich geprägte Beiträge oft nicht *
Mich würde eher ein normaler Erfahrungsbericht der User hier interessieren, die sich so ein Gerät (Röhrenamps, Miniverstärker, Phonostufen, KH-Amps usw.) der oben erwähnten Kategorie - ich sach ma bis max. 500 €
zugelegt oder zumindest bei Freunden gehört und begrabbelt haben.
Wie immer sind natürlich Bilder sehr gern gesehen, da wir Männer ja oft visuell am leichtesten reizbar sind 

Also, traut euch und outet es : "Ja, ich habe so ein China Dingens und kann folgendes dazu sagen"

*Natürlich freue ich mich auch auf Beiträge von Fachleuten aber dann bitte so das auch ICH das verstehe !

[Goldmakrele]

Da mittlerweile sicher über 80% aller Hifi-Geräte aus China kommen, werden die wohl was taugen.

Im Übrigen halte ich es für eine Unverschämtheit, gleich im ersten Post Fettschrift zu verwenden. Erwartest du ernsthaft Informationen von Leuten, die du anbrüllst?

[rotoro]

geht schon los.

[micro-seiki]

Hallo Olaf,

ich habe hier einen Cayin/Lyric Ti 120 Signature und eine Cayin/Lyric PS 6 mit eingebauten Übertragern für MC-Betrieb.

Zugegeben, die Geräte bewegten sich mit Preisen von € 3.500,-- und € 1.800,-- nicht in dem von dir angepeilten Preisbereich.

Ich kann nichts negatives über die Teile berichten, ganz im Gegenteil. Ich hatte damals vieles hier, um es auszuprobieren und bin dann aus klanglichen Gründen beim Ti 120 Signature und PS6 hängengeblieben.

VG, micro-seiki (aka Roberto)

[HifiChiller]

Vielleicht bin ich noch nicht Forianer genug um zu wissen was Fettschrift bedeutet 

Du definierst sie als "anbrüllen" -ich wollte damit lediglich den Textbereich hervorheben, da mir das sehr wichtig ist.

Als Dauermittleser habe ich hier in letzter Zeit bei so vielen interessanten Threads miterleben müssen, wie diese ins lächerliche abgedriftet sind, weil manche sie mit ihren verbalen Entgleisungen versaut haben.

Sollte dies hier nicht rübergekommen sein, bitte ich um Nachsicht und werde die Fettschrift ersetzen, wenn hier weitere User dein Empfinden bestätigen.

[Eidgenosse]

Wie ich schon drüben schrub, hatte ich einen Röhrenamp Amp aus China in Betrieb. Für die 60er Jahre Isophon-Speaker erwies sich dieser Amp als ideal. Diverse Transen funktionierte einfach überhaupt nicht. Der Einzige der in die Nähe kam war ein kleiner Luxman.
Der Vertreib der Geräte geht über die Bucht - war aber kein Problem. Die Verarbeitung des 25kg Brockens ist einwandfrei. über die Optik kann man - wenn man will -  streiten.





Ich habe ihn vor 2 Wochen in die kleine Bucht gestellt und zum gewünschten Preis verkauft. (Die Isophons gehen erfreulicherweise an die selbe Adresse). Es kamen erstaunlich viele Anfragen. Nur einer war der Meinung, daß der China-Schrott im besten Fall € 200 wert wäre ...

[HifiChiller]

Der hat aber neu auf jeden Fall mehr als 500 € gekostet, oder ?

[Rüssel]

Verarbeitet sind sie doch alle nicht schlecht,dicke Aluplatte,die Anschlüsse auf der Rückseite-alles Top
Einzige einbussen muss ich beim Phono machen,da reduziert sich die Lautstärke deutlich.
Da geh ich mit den kleinen TPR-2 rein.

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[Eidgenosse]

Der hat aber neu auf jeden Fall mehr als 500 € gekostet, oder ?

 yepp - war so um 1000€

[HifiChiller]

Christian :
Also, der Amp hat eine Phonostufe die du aber nicht nutzt und stattdessen betreibst du einen TPR2 an einem Aux Anschluss ?

[space daze]

Also....

ich hatte ja eine gesunde Skepsis. Dennoch habe ich mir auch gedacht - zumal ich oft beruflich in China war - das es Fortschritte in Sachen Qualität bei Made in China gibt. Man nehme nur mal Apple als Beispiel...

Daher rief ich ja in einem Thread dazu auf mir Neues zu benennen, da ich die dauernden Ausfälle beim Altgeraffelt mehr als leid bin...

Es wurde dieser hier:





Ein Topping TP60, neu aus der Bucht für knapp 200€



Er kam sehr gut verpackt an, aus Berlin....



In Formschaumstoff, so eng, dass der sich kaum rausholen ließ... also sozusagen "bombenfest"

Schwer ist er... bis auf die extrem helle (chinatypische) blaue LED fiel mir nichts negativ auf... Die LED hat auch Vorteile: Man vergisst nicht ihn auszuschalten, denn das Ding wird weder heiß noch hat es irgendwelche Geräusche oder ein wahrnehmbares Rauschen...

Bei mir fungiert er rein als Verstärker von Phonosignalen, die entweder über eine Aikido Phono 1+ (Akkubetrieb) oder (noch) QED Disk Saver (9V Batterie) vorverstärkt werden...

An meinen JVC SX3 liefert er genug Power, denn ich höre im Wohnzimmer zumeist bei dem, was Otto Normalverbraucher Zimmerlautstärke nennt....

Ich bin sehr zufrieden und sage mir, wenn das Ding tatsächlich in zwei Jahren defekt sein sollte, dann verramsch ich ihn in der Bucht und hole mir was Neues...

Wichtig und von extremer Bedeutung ist aber: Ich mag den, weil ich eben festgestellt hatte, dass ich den ganzen Ultrascheiß mit VU-Meter, viele Lichter, Klangregelung und piepaapoo gar nicht brauche...

Wesentliche Daten in der Bucht zu finden:
http://www.ebay.de/itm/Topping-TP-60-2-8...Swm8VUr3sw



Peter

Tante Edith möchte noch anmerken:

1. Das Teil läuft bis zu 6 Stunden ununterbrochen am Wochenende und ist dennoch still und maximal lauwarm
   
2. Der Klang ist neutral zu nennen: ich kann nicht feststellen, dass da irgendwo etwas überbetont wird
   
3. Bei mir läuft ja vieles Verschiedenes vom Female Vocal Jazz bis Psychedelic... Klingt alles gut
   
4. Die Verarbeitung ist wirklich gut, alles phattes Metall....
   

[assiv8]

Hallo Olaf,
schau dir doch mal die Website von Destiny Audio an.
Die Geräte sind zwar auch nicht für 500,- Euro zu haben, werden aber als gut verarbeitet und wertig 
gebaut gelobt. Auch  Herr Langer , der deutsche Vertreiber wird als guter und kompetenter
Handelspartner beschrieben.
viele Grüße,
Thomas

[Siamac]

Ein Destiny MS-300B Röhrenverstärker. 
Das 27 kg Monster wird in China von Yaqin gebaut. Verkauft wir dieser in Deutschland von der Firma Destiny Audio, die diesen labeln und leicht modifizieren.

Ein extrem beeindruckender Verstärker - tolle Materialschlacht. 
Die meisten Teile aus massivem Alu oder Edelstahl, solide Anschlüsse, Metal-Fernbedienung ....
Die Fertigungsqualität liegt dabei deutlich hinter der Materialqualität. Beim Modellschriftzug haben die Deutschen nicht richtig die Mitte getroffen und die Chinesen haben die Gehäuseteile nicht 100% gerade zusammengebaut.

[Rüssel]

ne,ich hab einfach 2 normale Eingänge.
Einen nutz ich für den TPR-2 (da hängt der Dreher und Tape drauf)
Den anderen Eingang hab ich mit einem cinch Verteiler belegt (da hängt CD und Aux (internet) drauf)

[Kimi]

Der Topping ist cool ! Klein und edel

[Mani]

also mir gefallen diese (neuen) und alten Glühbirnenverstärker optisch überhaupt nicht....

den Topping find ich auch lässig 

wenn Röhre,dann wäre mein Traum der Pioneer (danke Siamac)

[nice2hear]

Mani, das erste ist aber eher unabhängig ob sie aus China oder sonstwo kommen, solange die Tube-Amps dieses "offenes Design ohne richtige Frontplatte" haben.

[HifiChiller]

Danke schonmal für eure Antworten wenn auch manche bzgl. des Preises leeeeiiicht am Thema vorbei gestreift sind...

Denn mir geht es ja gerade darum zu erfahren, was man in diesem unteren Preisbereich erwarten darf.
 An meinem Geraffel, das ich bereits betreibe seht ihr ja, das ich weit weg vom High End bin und die Erwartungen nicht sooo hoch stelle. 
Und  bzgl. sichtbare Röhren gibt es von mir ein klares Ja !
 Für das Understatement der im Gehäuse verborgenen Röhren fehlt mir die Reife und das Selbstbewusstsein 

[Don Tobi]

also mir gefallen diese (neuen) und alten Glühbirnenverstärker optisch überhaupt nicht....

den Topping find ich auch lässig 

wenn Röhre,dann wäre mein Traum der Pioneer (danke Siamac)

Man mag es kaum berichten. Ein bekannter von mir hat einen solchen vollfunktiontüchtig auf dem Sperrmüll gefunden.

[Baumeister]

you get what you pay for....
ich hatte, damals noch im 3A Forum 2011 mal den Hype mit den mini t-amps mitgemacht und mal ein Budget nach China überwiesen.
ich hatte mir damals 5 verschiedene t-amps mit tripath-chips um die 15-25watt gekauft. immer paarweise für meine marantz Vorstufe.

die amps untereinander hatten schon unterschiedliche fertigungsqualitäten, eine Qualitätskontrolle bei bestellung direkt aus CN darf einfach nicht erwartet werden. schleifende volumepoti, wackelnde taster, oder schlimmer kanalungleichheiten oder unterschiedliche lautstärken.
geblieben sind die s.m.s.l. und die muse. die haben mir von Klangbild einfach am besten gefallen, haben für den preis ein tolles Niveau und funktionieren heute noch, highend ist da aber nicht zu erwarten.
viele berichteten auch von ausfällen nach kurzer zeit, oder verlust der spezifikationen. ich nehm aber da nicht aus, dass da auch einige bastelnde hometuner rangegangen sind die die eben kaputtrepariert haben.

im unteren Preisniveau kann man glück haben, wenn nicht sollte man aber um die paar kröten nicht weinen. Einen Hlly hab ich in die Tonne da der linke Kanal immer leiser war, bei einem anderen hersteller waren die beiden identischen verstärker unterschiedlich laut bei Voll aufgedreht.
ich hab an der marantz sc80 2 anschlüsse für Endstufen, ich hatte/habe die tAmps als parallele Endstufen laufen.

Destiny mit Hr. Langer ist eine gute Anlaufstelle. Wenn was schief läuft habt Ihr einen Ansprechpartner der gerne auf seinen Ruf achtet. Bei Direktbestellung in Cn ist eben 50:50 angesagt. Ihr dürft Euch auch nicht vormachen unter welchen umständen das hergestellt wird. Ein Dynavox Röhrenamp hat ein bekannter 2 Tage auf dem Balkon auslüften lassen, da der Lack einfach alle neblig machte. Auf Umwelt, oder gar Arbeitsschutzrichtlinien wird eben im Osten ein scheißdreck gegeben.....

viel glück

[wortgefecht]

Ja, der berüchtigte China-Gestank nach dem Einschalten. Kenne ich noch von früher von diversen Computerkomponenten. Mit Audiogeräten aus China habe ich - abgesehen von meinem Fiio KH-Verstärker für's Smartphone - keine Erfahrung bisher.

Aber so ein kleiner Amp (ohne Röhren) für das Signal des PC wär schon was.

[HifiChiller]

Ja, mit den Arbeitsbedingungen sprichst du natürlich ein heikles Thema an.

Ein Freund von mir war mal beruflich auf einem Betriebsgelände in China unterwegs wo die I-Phones hergestellt werden. Er wunderte sich über die ganzen Netze die zwischen den hohen Wohngebäuden gespannt waren.
(Die Arbeiter wohnen alle im Betriebsgelände, welches riesengroß ist)
Später erfuhr er dann das die Netze verhindern sollen, das die Arbeiter Suizid begehen, was wohl des öfteren vorgekommen sein muss....

[Futurematic]

Der Topping ist cool ! Klein und edel

Habe den Topping auch bestellt nachdem einige hier doch sehr positives geschrieben haben. Leider hat mich das recht hohe Grundrauschen genervt. Nach kurzer Recherche ist das wohl systembedingt und ich habe es gerade zurückgeschickt. Ansonsten aber wie von Space daze besprochen.

Jörn

[karlheinz]

Vieleicht baut China jetzt bessere teile nach dem mist was sie alle verkauft haben.
Aber ueberzeugt bin ich davon nicht.

[winix]

sAp II von smsl-audio, ein Kopfhörerverstärker, welcher unspektakulär seinen Job erledigt, z.B. an AKG 2x400Ω.



Ausreichend grosses OpAmp-Gehäuse. Blauer LED-beleuchteter Ring um Volume-Regler stört nicht.
Ohne beleuchteten Hinterglas-Notausschalter.