Marantz CD17 (74CD17/02G)

[cv-technik]

Fehler:
Liest keine CDs mehr.
Alles klar, CDM12 defekt ... so wie immer bei dieser Einheit! Entweder ausgebrannt, oder die Plastikaufhängung (Fokusmechanik) verzogen.
Nochmal mit diesem Teil IR gemessen (dazu gleich nähere Details):

Ergebnis: 410mV. Das ist der übliche Wert für diese Einheit!

Neue Einheit, über ASWO, geordert:




Eingebaut und ... läuft nicht!?
WTF? CD raus, Messen ... 410mV!
? CD rein, läuft! ... ?????
Nach 4 Minuten plötzlich Tonaussetzer, die Synchron zum Höhenschlag der CD auftraten! Verarsche! Kein Bock mehr!
Nächster Tag:
Player an, keine Funktion ausser Fokus und Laserlicht!
Mehrmals Play gedrückt und ab ging die Post! O.K. du Sau, dann erhöhen wir mal den Laserstrom! Eingestellt auf 420mV IR und sie da, läuft ohne Probleme, sogar ohne Tonaussetzer! Gerät abkühlen lassen und nach zieg Stunden eingeschaltet ... Spielt!
Kann es sein, dass die neue Einheit defekt ist? Oder doch dieser Kollege hier:


Hier geht es vom Photosignalprozessor rein und über Pin 33 & 34 wird der Disctellerstart veranlasst. Gemessen und alles o.k.! Alte Lasereinheit rein, gemessen ... nicht o.k. Auch hier mal den Laserstrom erhöt und sie da, läuft auch mit dem alten Laser! Kann doch der Prozessor sein! Verdammt! Schaltplan studiert, hier un da gemessen. Ergebnis, alles o.K.!
In gedanken ... 420mV sind viel zu hoch! Das hält der Laser nicht lange durch!!!!!
Also, neue Einheit bestellt, diesmal über Amazon. Kostete "nur" 16,30€ anstatt 31€!
Heute angekommen, von der Post gründlichst zerstört, Discmotorteller runtergedrückt! Also Laser umbebaut, eingebaut, gemessen und ... 385mV ... na super! Noch ein Schrott - Teil? Egal, CD rein und ... läuft! Ich werd nicht mehr!
Mehrere Tests heute durchgeführt und alle bestanden!
Nur noch Schrott auf dem ET Markt!

So, nun zur Testdiode:
Dieses Teil haben wir damals in der R/F Innung von der Firma Philips bekommen. Der Zweck war eine 2'te Einmessmethode für Lasereinheiten beigebracht zu bekommen. Diese Methode dient zur Lebensverängerung der Lasereinheit. Wir hatten dann auch Werte dazu erhalten. Die waren wie folgt:
CDM2 = 310mV
CDM4 = 340mV
3 Strahler = 350mV-370mV

Mitlerweile hat sich viel getan. So sind die heutigen 3 Strahler von 310mV (Sony KSS ...) - 370mV angesiedelt.
Große Ausnahme ist die Katstrophe von Philips! Diese verdammte CDM12 bzw. VAM ..., mit ihren 410mV!
Diese Testdiode wurde nur von Philips für Philips Mitarbeiter hergestellt. Sie war nicht zu erwerben ... leider. Daher hüte ich sie wie einen Schatz ... mein Schatz!

Gruß
Rolf

[LastV8]

Danke für den Einblick!

ach ja: was iss letztes Preis für Test-diode?

lG,
Tom.

[Toddi77]

Von den VAM1201/1202 scheint wohl Mal die eine oder andere nicht richtig zu funktionieren, das habe ich auch schon festgestellt. Bei EUR 12,- das Stück habe ich aber noch nicht weiter nach der Ursache gesucht.

Grüße,
Torsten

[scope]

Was sollen denn die vielen kleinen Christbaumkügelchen an den Bauteilen bewirken?

[cv-technik]

Die Bauteilchen festhalten, bzw. beschweren

[MaTse]

Dieses Dreckslaufwerk hab ich auch in nem "HaiEnder" drin, nach Kaltstart läufts ne Weile, nach 0,5 bis 1 CD fällt der Ton weg.
Ich hatte eigentlich gehofft, dass LW-Tausch das Problem behebt (CD im alten LW hatte Höhenschlag, der nicht wegzukriegen war - meine Hoffnung war "Ausgangsstillegung wegen Gefahr von nicht 100% reinem Ton wegen Lesefehlern"), aber das neue machts auch nicht besser. Danach hab ich ihn in die Ecke geschmissen, weil ich die Audioplatine nicht zum "Rumstochern" rauskriege.

[cv-technik]

Hurra! Die Drecksau ist wieder da!
Gleicher Fehler, naja sagen wir mal fast.
Fehler ist:
Nimmt sporadisch keine CDs an, bzw. spielt nicht ab ... es sei denn, man schubst die CD an, dann läuft das Ferkel. Das ist der Moment wo man immer wieder Stop/ Star tausführen kann, CDs wechseln usw.. Plötzlich ist der Fehler dann da. Startet nicht mehr und kein Wackelkontakt. Starthilfe ist der Schubs. Die VAM ist neu. Die Ansteuerspannung für Discmotor ist vorhanden.
Diesmal habe ich alle 3 TDA7073 erneuert. Also die gesamte Servosteuerung. Und ... der Fehler ist immer noch da!
Als letzten Schritt werde ich den Photosignalprozessor erneuern. Wenn die Kiste dann immer noch nicht funktioniert, werde ich dasselbe machen, wie schon viele Techniker vor mir: Ab in die Tonne!!!
Gruß
Rolf

P.S.
Anderen Discmotor habe ich auch schon rangehängt, gleicher Fehler.

Edit:
Der Schaltplan stimmt auch nicht. Teile aufgeführt, die nicht vorhanden und falsche Positionsnummern.

[Onkyo-Boy]

Hi
deine nachlötarbeit in allen ehren, aber die flussmittelreste können in verbindung mit Luftfeuchtigkeit
die recht empfindlichen regeleingänge des servo-professors(SAA7372GP)aus dem tritt bringen.
deshalb sollten solche lötarbeiten mit geeigneten Reinigern(Contakt LR) zum abschluss gründlich gereinigt werden.

Durchführungen könne beim nachlöten, durch thermische Verspannungen im platinenmaterial, intern(in der durchführungshülse) reißen.
das ist besonder bei multilayer platinen fatal.
wenn, dann eine dünne litze-ader durchziehen(wenn möglich) und nachlöten oder besser in ruhe lassen.

gruß onkyo-boy

[cv-technik]

Hi
deine nachlötarbeit in allen ehren, aber die flussmittelreste können in verbindung mit Luftfeuchtigkeit
die recht empfindlichen regeleingänge des servo-professors(SAA7372GP)aus dem tritt bringen.
deshalb sollten solche lötarbeiten mit geeigneten Reinigern(Contakt LR) zum abschluss gründlich gereinigt werden.

Durchführungen könne beim nachlöten, durch thermische Verspannungen im platinenmaterial, intern(in der durchführungshülse) reißen.
das ist besonder bei multilayer platinen fatal.
wenn, dann eine dünne litze-ader durchziehen(wenn möglich) und nachlöten oder besser in ruhe lassen.

gruß onkyo-boy

Richtig, deswegen hatte ich den Dreck auch weggemacht, bevor ich diese Ansammlung von Schrott zurückgegeben habe.
Beim besten Willen, ich weiß nicht wo der Fehler liegt. Ich könnte natürlich auf der Abdeckplatte des Gerätes ein Loch bohren, genau über den Discmotor und ihm sowas mitgeben.
Aber richtig ist das nicht.
Kann nur noch der Photosignalprozessor sein. Nicht umsonst war eigentlich bei vielen CDM12 ern der fester Bestandteil der Einheit.
Wie gesagt, wenns nicht hinhaut kommt das Ding in die Tonne.

[Onkyo-Boy]

hi cv-Technik

ich fürchte mal das du bei dem gerät verlieren könntest.
bei so komplex gebauten geräten hilft aus meiner sicht, bei zeitweise auftretenden fehlern nur
noch ein konsequenter modul-tausch und der ist praktisch das halbe gerät.
so hat es sich wohl auch der Hersteller irgendwann gedacht,

einschalten,benutzen,ausschalten und wegwerfen!!!



sie haben nur vergessen den passenden griff dranzubauen, damit es nicht so auffällt.

gruß onkyo-Boy

PS:ich gebe auch nur zähneknirschend in solchen fällen auf!

[cv-technik]

Auch wenn das hier schon über 2 Wochen her ist, so möchte ich doch das Ende erzählen.
Ich hatte das Gerät letztendlich aufgegeben.
Ich hatte 3 Lasereinheiten bestellt. Bei einer von diesen CDM 12, sprich VAM, funktionierte das Gerät 1 Woche.

Vor ca. 6 Monaten gab es eine Begegnung mit einem VINCENT CD Player! Nur sporadisches Abspielen von CDs. Neue CDM 12 (VAM) von AS.. bestellt, eingebaut, gleicher Fehler! Verdacht fiel auf die "Laufwerksteuerplatine" unter der Einheit. KVA ermitteln. Bei "VINCENT" angerufen und wurde dort mit einem Techniker verbunden. Das Problem hatte er auch schon mal. Der Fehler liegt tatsächlich an der CDM 12!!!

Die Einheiten, die von AS... verkauft werden, haben sich kaputt gelegen! Die Firma "VINCENT" hat sich einen anderen Anbieter/Hersteller gesucht und nun gibt es dort keine Probleme mehr!

Wir haben uns dann eine CDM12 zukommen lassen und siehe da, der "VINCENT" Player funktionierte einwandfrei!!!
Ich hab die CDM12 schon immer für den letzten Dreck gehalten und siehe da, sie ist es tatsächlich!

Gruß
Rolf

[gogosch]

Ja! Leider wird heute immer mehr defekter Schrott verkauft. Hab für einen Billigsddorfer CD-Player (Arcam Alpha 8) einen Laser (KSS240) beim Chinamann geordert.
Der alte Laser zeigte bei manchen CDs gegen Ende Ausfallserscheinungen während andere einwandfrei bis zum Schluss abgespielt wurden.
Nachjustierungen von FocusBias, LaserStrom und EF Balance brachten nichts - waren optimal eingestellt.
Geliefert wurde ein KSS240A der außer zischenden Geräuschen keine Funktion zeigte. Alter KSS240 wieder rein und läuft. Neuer KSS240A rein, CD läuft kurz an und außer zischenden Fokussierversuchen kein Mucks. -> Justieren von FocusBias brachte auch kein Trapezmuster. -> KSS240A defekt. Ab in die Tonne. Um knapp € 8,-- (inkl. Versand) kein wirklicher Verlust.