Der Dual-Thread

[rolilohse]

Hallo,

Im Kopfhörer nehme ich "im Leerlauf" leichte Laufgeräusche wahr, die stören allerdings nicht (kann auch mein Ohrengeräusch sein).

Der 1229 wird nie rekordverdächtige Rumpelwerte erzielen, dass liegt zum einen am Reibradantrieb und zum anderen an dem nicht optimalen Tellerlager!

Ich würde unbedingt den Motor ölen und das Tellerlager reinigen und neu fetten - wenn noch nicht gemacht!

Gruß Roland

[fluthecrank]

Hi Roland,

meinst Du? Der Motor dreht leicht und smooth, der Teller läuft 1 1/2 Minuten aus.......solange die Maschine so geht würde ich eher nichts machen, getreu dem Motto "never touch a running system"......

Naja wenn zum Ende des Sommers (oder im Sommer ) das Wetter schlecht wird ist das ne´nette Sonntagsnachmittagsbeschäftigung.


Guhde Flu

[rolilohse]

Hallo,

.......solange die Maschine so geht würde ich eher nichts machen, getreu dem Motto "never touch a running system"......

ich habe auch keine Ahnung, wann bei meinem Auto der letzte Ölwechsel gemacht wurde, egal, läuft ja noch so gut .

Nee, mal im Ernst, warten würde ich den Dual schon! Tellerlager, Motor und die Geschwindigkeitseinstellung sind eigentlich Pflichtprogramm.

Roland

[Elmo]

Yeah

[nick_riviera]

Hallo,

.......solange die Maschine so geht würde ich eher nichts machen, getreu dem Motto "never touch a running system"......

ich habe auch keine Ahnung, wann bei meinem Auto der letzte Ölwechsel gemacht wurde, egal, läuft ja noch so gut .

Nee, mal im Ernst, warten würde ich den Dual schon! Tellerlager, Motor und die Geschwindigkeitseinstellung sind eigentlich Pflichtprogramm.

Roland

hi Roland,

auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache - Pflichtprogramm sind nur Sachen, die Folgeschäden verursachen können, wenn sie nicht gemacht werden - alles andere ist eine Frage des Geschmacks, der Fähigkeiten und der Ansprüche. Wenn ein 1219/1229 einwandfrei läuft, also schnell auf Drehzahl kommt, nicht stehenbleibt, wenn die Automatik einsetzt, keine deutlich hörbaren mechanischen Geräusche macht, und an dem alles funktioniert, was soll an so einem Gerät durch eine Wartung besser werden, oder welche Folgeschäden verhindert man mit einer prophylaktischen Wartung ?

Ein Paradebeispiel, mit dem ich mich schon im Dual-Board unbeliebt gemacht habe, ist für mich meine weisse Kompaktanlage KA60 mit einem 1218 - bevor ich sie gekauft habe, hat sie viele Jahre im Keller gestanden, am Plattenspieler saß alles fest und der Drehko im Tuner bewegte sich nicht mehr. Im Jahr 2005, also vor acht Jahren, habe ich für einen ersten Probelauf mit Kontakt 61 alle verharzten Stellen wieder gängig gemacht, ohne irgendwas zu zerlegen - danach hatte ich aus beruflichen Gründen länger keine Zeit, und die Anlage blieb einfach so. Bis heute spielt der 1218 mit dem aufgeweichten Fett einwandfrei, und kein Lager ist durch die Pfuschreparatur über die Jahre schlechter geworden. Sie steht jetzt wieder bei mir im Büro, und langsam sehe ich die Sache sportlich, bin also gespannt, wie lange das Ganze hält.

Nach allem, was ich bis jetzt erlebt habe, glaube ich, dass der größte Feind eines Dual Plattenspielers jemand ist, der sich nicht richtig auskennt, und mit halbseidenen Forumsanleitungen eine größere "Wartung" durchführt. Das sind dann die Geräte, die in Mengen bei Ebay versenkt werden, nachdem der Vorbesitzer aufgegeben hat, und in die man Tage Arbeit stecken muss, bevor sie überhaupt instandgesetzt werden können.

Gruß Frank

[rolilohse]

Hallo Frank,

da hast Du natürlich auch wieder recht; besser ein laufender Dual als ein kaputtgebastelter .

Gruß Roland

[fluthecrank]

Hallo Freunde,

ich denke wir liegen alle richtig oder zumindest alle nicht falsch.

Mechanik gehört gewartet, keine Frage. Ich habe ja auch nie behauptet die Maschine bis zum bitteren Ende durchlaufen zu lassen............
Die momentan anfallenden Sachen habe ich ja sogar schon gemacht und da ich ohnehin zum Perfektionismus neige, kann ich latente Mängel eh nicht lange ab. Und ja, Tellerlager und Motor kommen dran wenn an einem schönen Samstagnachmittag die Langeweile ausbricht (wie oben geschrieben zum Ende des Sommers.......oder so). Da ich ja jetzt zwei Dreher habe kann ich mich schön um einen kümmern. Bis dahin wird "der Neue" erstmal getestet. Wenn noch Mängel auftauchen kann alles in einem Rutsch gemacht werden. Und ein bißchen Einlesen in die Thematik kann ja bis dahin auch nichts schaden.
By the way, im Sevice Manual habe ich keinen Abschnitt zum Tellerlager gesehen, hat da jemand noch Detailinfos? Eine Zeichnung wäre gut, oder habe ich da im Manual was übersehen?
Bei weieteren Fragen melde ich dann wieder

beste Grüße Flu

[zonebattler]

Guten Abend zusammen,

ich trage mich derzeit mit dem Gedanken, meine (Klassik-)LP-Sammlung aufzulösen und mich im Zuge dessen auch von meinem Plattenspieler zu trennen, einem DUAL CS 604 in schwarzer Zarge. Das Besondere an dem Gerät ist seine tadellose Provenienz und lückenlose Historie: Ich bin der Erstbesitzer (ich durfte mir den Dreher nach dem bestanden Abitur vom Geld meiner Tante kaufen) und verfüge nicht nur über den Original-Kaufbeleg (vom 21.07.1979 über DM 398,-), sondern auch noch über die Originalverpackung sowie sämtliches damals mitgeliefertes Schriftgut und Zubehör. Ferner kann ich dafür bürgen, daß das Gerät die drei (Kurzstrecken-)Umzüge in seinem Leben mit vorschriftsmäßig abgenommenen Druckgußteller und separat eingewickeltem Anti-Resonator mitgemacht hat. Das Einzige, was den CS 604 (mit Original-System und zweiter Nadel) vom Zustand "mint in box" trennt, sind die üblichen Mikrokratzer in der Haube vom Staubwischen und ein hinten links auf dem Chassis fein säuberlich aufgeklebter Canton-Carbonfiber-Wischarm (damals der letzte Schrei).

Mich würde interessieren, ob dieser zweifellos ungewöhnliche (und nachprüfbare) Erhaltungszustand/Lebenslauf Eurer Meinung nach den Verkaufswert nennenswert über die buchtüblichen EUR 120-140 bringen würde. Klar, der Blick in die Glaskugel ist diffus, es gibt immer kaum erklärliche Ausreißer nach oben oder unten, aber vielleicht beobachtet der eine oder andere hier (im Gegensatz zu mir) den Markt und kann seinen Senf dazu geben. Dankeschön!

P.S.: Konkrete Angebote sind derzeit noch zwecklos, ich muß mich erst nochmal durch meine zwei Regalmeter LPs durchhören und überlegen, was ich davon ggf. digitalisieren möchte, bevor ich Platten und Spieler verabschiede. Das dauert fraglos noch ein paar Monate... ;-)

Beste Grüße,
Ralph

[Feathead]

Yeah

Yeah! Der richtige Klassiker für den richtigen Klassiker. Die waren 1971/72 beide ganz neu.

[deleted leser]

Glaub ich nicht; 120-140 sind m. E. schon das Ende der Fahnenstange......

[nick_riviera]

ich bin jetzt ehrlich erstaunt, dass ein 604 mittlerweile in der Bucht 120 bis 140 Euro bringen soll. Vor einem guten Jahr habe ich für einen Freund in der Bucht einen 621 in wirklich gutem Zustand für 35 Euro geschossen - der hatte zwar keine Originalverpackung mehr, aber auch alle Gerätepapiere inkl. Rechnung und kein aufgeklebtes Zubehör.

Ich denke, beim 604 wäre bei 120 bis 140 Euro schon der Bonus für den Karton inklusive.

Gruß Frank

[zonebattler]

Danke für die Einschätzungen! Ich hatte heute einfach mal bei eBay in den beendeten Auktionen nachgesehen und da tatsächlich einen CS 604 in der 120 €-Region gefunden. Gut möglich, daß das schon als Ausreißer nach oben zu gelten hat...

Gute Nacht,
Ralph

[nick_riviera]

ich bin selber 604 Fan. Meinen hab ich auch 1979 gekauft, als die ULM Nachfolger schon auf dem Markt waren, gab es die Geräte zum Sonderpreis. Der 604 ist es eigentlich nur geworden, weil die 704 schon alle weg waren. Trotzdem habe ich mit dem Ding über 20 Jahre Musik gehört. Weggegeben habe ich ihn für einen alten Traum, einen Thorens TD126. Mit dem bin ich aber nie wirklich glücklich geworden, und weil eine wahre Liebe scheinbar immer zurück kommt, habe ich ein Jahr später von einem Bekannten einen Erstserien-721 geschenkt bekommen, mit dem 30 Jahre lang nur einmal im Jahr die Weihnachtsplatte gespielt wurde. Den geb ich jetzt nicht mehr her.

Wenn Du meinen Rat hören willst - behalte den 604, Du ärgerst Dich hinterher.

Gruss Frank

[rolilohse]

Hallo,

Wenn Du meinen Rat hören willst - behalte den 604, Du ärgerst Dich hinterher.

+1

Roland

[zonebattler]

Ich weiß durchaus, wie es sich anfühlt, wenn man spontan getroffene Verkaufs- (oder Behalte-)Entscheidungen hinterher bereut. Hier aber bin ich mir ziemlich sicher, daß ich mittelfristig sowohl meine LP-Sammlung als auch meinen Dual-Plattenspieler rückbauen werde. Jedes Stück Besitz weniger gibt mir ein Stück Freiheit und Unbekümmertheit zurück, was ich beides an anderer Stelle gut gebrauchen kann... Nämliches gilt für meine LaserDisc-Sammlung nebst Pioneer-Player, für meine Dias nebst Projektor und anderes mehr. Eine Beschränkung auf weniger Medien kommt meiner Gelassenheit und Genußfähigkeit eher zugute, als diese einzuschränken... ;-)

Immerhin ist mir daran gelegen, daß meine (für mich) obsolet gewordenen Schätze in gute neue Hände kommen!

Beste Grüße,
Ralph

[friedrich86]

Moin Jungs,

in meine vier Wände zieht in Kürze ein weiterer Dual ein und ich mache mir momentan Gedanken um die richtige TA Bestückung.
Ich würde ganz gerne mal das DM 103 M-E mit der Hi Track Nadel testen (war bei dem Modell wohl auch die Ausstattung), bin nur etwas verwirrt was die Bezeichnungen bei Dual & Shure betrifft. Also wie ich bisher in Erfahrung bringen konnte ist das DM 103 eigentlich ein M75 ED Type 2 und ich dachte bisher immer, dass sich die einzelnen M75 Versionen nur bei der ausgerüsteten Nadel unterscheiden. Ist das richtig?
Könnte ich jetzt also eine N91ED (ist doch die HiTrack vom DM 103, oder?) an ein M75 D flanschen? So eins hätte ich nämlich noch da und könnte mal Ausschau nach einer Nadel halten.

[rolilohse]

Hallo Friedrich,

diese Seite kennst Du wahrscheinlich, oder?

http://dual.pytalhost.eu/systeme/

Shure N91ED entspricht Dual DN345, das ist eine nackte eliptische Nadel. Dieser Einschub passt meine ich aber nur nach Bastelarbeiten in den M75D-Korpus, da dieser viel höher baut als der M75D:



Und: Meiner Meinung nach klingt das M75 viel besser, mir klingt das DM 103 M-E irgendwie belanglos - aber da gibt es auch andere Meinungen. Mein Tipp für den 1229: M75D wenn es rustikal sein soll, M20E, Sonus Gold Blue oder V15III für die Feingeister!

[friedrich86]

Danke Roland!

Die Seite kannte ich zwar schon, war aber auf Grund anderer Quellen etwas verwirrt. Allein für das M75 gibt es ja etliche unterschiedliche Nadeleinschübe
Das M75 mit der elliptischen Cleorec Nadel gefällt mir übrigens ziemlich gut auf meinem 721, ich will aber ganz gerne etwas Abwechslung haben und nicht alle Dreher mit den gleichen Systemen ausrüsten

Ein zweites M75 ohne Nadel hätte ich für Bastelarbeiten sogar noch da. Naja, zuerst wird wohl mal getestet wie sich das Grado Blue bzw. das M75 am 1229 macht.

Ist das M20E eigentlich verwandt mit der VMS Serie von Ortofon? Der Nadeleinschub sieht ziemlich identisch aus

[duffbierhomer]

Ich habe heute den gut gemeinten Rat "... In diversen Internetforen werden als Ersatz auch andere Varianten empfohlen, von denen wir dringend abraten müssen" ignoriert und den Steuerpimpel "selbst gebaut". Als Basis habe ich wie auch hier im Forum beschrieben die Innenisolierung eines Antennenkabels genommen. Mit Hilfe der beiden Handwerker Stanley und Proxxon + 15 Minuten Zeitaufwand war das ganze kein Drama...



Funktioniert einwandfrei.

Grüße aus Berlin.
Olli

[rolilohse]

Hallo Olli,

Als Basis habe ich wie auch hier im Forum beschrieben die Innenisolierung eines Antennenkabels genommen. Mit Hilfe der beiden Handwerker Stanley und Proxxon + 15 Minuten Zeitaufwand war das ganze kein Drama...

Antennenkabel nehme ich auch immer:



Ganz nach dem Motto: Warum soll ich mir für teures Geld einen Pimpel kaufen, wenn ich den für den doppelten Preis selber bauen kann .

Gruß Roland

[hifijc]

Hier mal meine Variante:

[duffbierhomer]

Ganz nach dem Motto: Warum soll ich mir für teures Geld einen Pimpel kaufen, wenn ich den für den doppelten Preis selber bauen kann .

Ich vermute Du meintest den halben Preis...

[deleted leser]

Also früher hatte man auch mal hier echte Dual-Steuerpimpel kaufen können. Zumindest hatte ich mir mal welche dort besorgt. Allerdings kann ich keinen Online-Link mehr zu seinem Shop finden....weiss also aktuell nicht ob er noch welche verkauft

Weil ich den Link nur über die Dualseite finde hab ich mir mal den aktuellen Auftritt angesehen. Schau, schau wie man sieht haben es mittlerweile ja zwei der dortigen Pseudo-Meinungsführer mit gewerblichen Direktlinks auf die Boardleiste geschafft. Mein damaliger Eindruck das dort einige vornehmlich kommerzielle Interessen verfolgen und die dort aufschlagenden Kücken ganz gern ungestört vernaschen möchten war also wohl nicht ganz aus der Luft gegriffen....tja, Nachtigall ick hör dir trapsen.... .....

[Folderol]

Das Thema hatten wir doch schon!
Da gibt's schlimmeres.

[duffbierhomer]

Die Beziehung mit meinem 701 - gekauft als Dual 701 mit NOS Shure V15 III, Top-Zustand - läuft nicht so gut.

Nach stundenlanger Siff Beseitung steht er optisch durchaus gut da und nach der Erneuerung des Pimpels funktioniert auch der Automatikbetrieb einwandfrei. Aber das "Scheißding" brummt...

Ja, ja... Der 701 ist doch eigentlich kein "Scheißding"! Aber Dilettantismus hat meinen dazu gemacht...





So langsam bin ich satt! Da ich keine Haube habe, um das Teil mal auf den Kopf zu stellen, wird der Kabeltausch mit noch einiges an Improvisationstalent abfordern.

Grüße aus Berlin.
Olli