CD 104 Stage X

[scope]

Ich sach ja, KIDA. Nichts als der allsonntägliche Langeweile-Brandsatz in die Menge, dem er dann vom Logenplatz aus beim Explodieren zusieht und sich dabei in seiner armen Arroganz die Hände reibt.

Ja...."du sachst ja"....Wie üblich hast du immer irgendetwas zu sagen. Allerdings nie zur Sache.. 
Ausser empört gespielter "political correctness" würde ich von dir auch nichts erwarten.

Der Umbau selbst interessiert dich nicht. Da besteht deinerseits kein Diskussionsbedarf. Empört zu Wort melden kann man sich ja trotzdem

[scope]

"Aber ich wollte doch nur eine sachliche Diskussion, mimimi." Ja, is klar..

Mit einem wie dir ist so eine Diskussion auch nicht aufzubauen. Dir mangelt es an Interesse und -ganz besonders- an Fachkenntnissen zum Thema . Dass man  darüber  trotzdem sachlich diskutieren kann, zeigen schon die zwei Beiträge von Magnet.
Ich würde es übrigens ebenso begrüßen, wenn es fachliche Beiträge gäbe, die sich FÜR solche Umbauten aussprechen. Das wäre dann der Grundstein für Diskussionen. Empörtes Gelaber gehört aber nunmal nicht dazu.

"mimimi" lese ich hier nur von den üblichen Verdächtigen, die überall stets zur Stelle sind, und mit ihren Beiträgen m.E. viel besser an anderer Stelle aufgehoben wären. Da gibt´s doch bereits  Themen wie:  "Was mir heute auf den Keks ging" usw.....Versuch dich doch einfach mal dort.....

[spocintosh]

Herrlich.

[Armin777]

scope:  laaahngweilig!

Beste Grüße
Armin

[Campa]

"Aber ich wollte doch nur eine sachliche Diskussion, mimimi." Ja, is klar..

Mit einem wie dir ist so eine Diskussion auch nicht aufzubauen. 

... eine solche reaktionäre Bemerkung disqualifiziert und entlarvt Dich gleichzeitig!

[Ivo]

scope,

falls Dich die Geschichte mit den - echten oder vermeintlichen - Verbesserungen tatsächlich rein technisch interessiert, dann kaufe doch einfach einen solchermaßen modifizierten 104er (vielleicht auch gebraucht), teste und messe ihn komplett durch und organisiere einen Blindtest mit den üblichen Verdächtigen bei Dir zu Hause.

Das sollte den Messtechniker wie auch den Besserwisser/Vorführer in Dir ausreichend befriedigen können.

Denn hier eine rein theoretische Diskussion anzuzetteln, bei der mangels konkreter Erfahrungen mit dem Objekt Deiner technischen Begierde jeder Teilnehmer nur vermuten kann, was welche Veränderung am CD-Player bewirkt oder auch nicht und ob und wie sich diese gegebenenfalls klangtechnisch auswirkt, ist meiner Wahrnehmung nach eher weniger aussagekräftig.

Du bist doch sonst immer derjenige hier, der für technische Fakten plädiert anstelle von Mutmaßungen, Assoziationen und Polemiken.

Also sei einfach konsequent, kauf' so einen Player und berichte von Deinen Erfahrungen damit.

Das kann doch nicht so schwer sein.

[emanreztuneB]

Wie erklärst Du dir dann diese Angaben?

Das sind keine "Angaben", sondern einfach in den Raum gestellte Träumereien. In dieser Form vollkommen wertlos.

War nicht Ernst gemeint! Für mich sind das sowieso alles Schwachmaten. Wenn ich schon den seine Kabelpreise sehe und der einen auch noch erzählen möchte wie toll diese doch klingen.....

Die Musik trifft den Hörer nun mit ungeahnter innerer Spannung und voller molekularer Nuancen mitten ins Herz.

Ja, nee, is klar!

[Ivo]

"Molekulare Nuancen" - Wahnsinn...

Das Marketing-Geschwurbel ist echt kreativ, das muss man ihm lassen.

[scope]

War nicht Ernst gemeint! Für mich sind das sowieso alles Schwachmaten. 

Mir geht es weniger um Personen, sondern eher um die Technik der Geräte  Leider gibt´s kaum Informationen. Die Operationsverstärker wurden anscheinend entfernt, und durch lediglich vier Transistoren ersetzt. Genaueres ist aus dem Text leider nicht zu entnehmen.

[emanreztuneB]

Er gibt doch die Möglichkeit des Probehören! Fahr hin und nehme in wenn nötig mit Fakten und Fachwissen auseinander....

Ps.

Ich für meinen Teil würde das machen, leider fehlen mir die Voraussetzungen dafür! Mir gehen solche Anbieter echt gegen den Strich. Da wird den Leuten einfach nur das Geld aus den Taschen gezogen.

[Ivo]

Sehr gute Idee - ja, ideal geradezu!

[scope]

... eine solche reaktionäre Bemerkung disqualifiziert und entlarvt Dich gleichzeitig!

Meinst du? Dann erkläre mir doch bitte sachlich und vernünftig, was an meiner Bemerkung nicht stimmte.

Sie gilt übrigens auch für einige andere Leser, die sich hier vollkommen unsachlich einbrachten, weil ihnen vermutlich das Thema, und der Umgang damit nicht gefällt.
Wenn man hier sachlich (auf technischer Ebene) teilnehmen möchte, sollte man sich erstens für CD Player Technik interessieren, sich damit ein wenig auskennen, und zugleich die Bereitschaft zeigen, sich über die technische Sinnhaftigkeit diverser Maßnahmen überhaupt zu unterhalten.
Einige sind ja der Meinung, dass das alles schon 100 mal durchgekaut worden wäre. Das mag sein, aber rechtfertigt das ihr Verhalten?
 
Hier fiel das Wort "Honigtopf".....Dazu gehören aber immer noch zwei, und es besteht keine Pflicht, sich völlig unsachlich in Themen zu beschweren, die einen nicht interessieren, und von denen man nicht allzuviel versteht.

In wie fern habe ich mich also "disqualifiziert" ?

[Ivo]

War nicht Ernst gemeint! Für mich sind das sowieso alles Schwachmaten. 

Mir geht es weniger um Personen, sondern eher um die Technik der Geräte  Leider gibt´s kaum Informationen. Die Operationsverstärker wurden anscheinend entfernt, und durch lediglich vier Transistoren ersetzt. Genaueres ist aus dem Text leider nicht zu entnehmen.

... eine solche reaktionäre Bemerkung disqualifiziert und entlarvt Dich gleichzeitig!

Meinst du? Dann erkläre mir doch bitte sachlich und vernünftig, was an meiner Bemerkung nicht stimmte.

Sie gilt übrigens auch für einige andere Leser, die sich hier vollkommen unsachlich einbrachten, weil ihnen vermutlich das Thema, und der Umgang damit nicht gefällt.
Wenn man hier sachlich (auf technischer Ebene) teilnehmen möchte, sollte man sich erstens für CD Player Technik interessieren, sich damit ein wenig auskennen, und zugleich die Bereitschaft zeigen, sich über die technische Sinnhaftigkeit diverser Maßnahmen überhaupt zu unterhalten.

Scope, wenn es Dir so sehr um die Technik der Geräte geht, dann besorg' Dir ein solches und teste es komplett durch.

Denn ohne eine solche konkrete Prüfung nach Deinen Vorstellungen und Rahmenbedingungen ist jegliche Äußerung hier - gerade auch von Dir selbst - lediglich Theoretisieren um des Theoretisierens willen.

Damit bist Du mehr oder weniger auf demselben Niveau wie Dein offensichtlich so sehr geringgeschätzter Kontrahent, der die "veredelten" Player überteuert zu verkaufen versucht - Schwurbeln ohne Fakten.

[scope]

Er gibt doch die Möglichkeit des Probehören!

Probehören?  Das ist nicht das, was mein Interesse weckt. Mir geht es vielmehr um Art der  technischen Veränderungen, sowie Informationen darüber, was sie letztendlich bewirken sollen. Probehören eines CD-Spielers (egal welcher)  unter den üblichen Bedingungen ist nicht das, was mich interessiert.

[emanreztuneB]

Ist schon klar, aber da kann sich dann doch das andere dabei ergeben, oder? Da fragt man halt ob man auch einen Blick unter die Haube werden darf, etc.....

Wenn Er nichts zu verbergen hat, dann sollte er zustimmen! Was ich persönlich aber nicht Denke das Er das machen wird.

[scope]

Scope, wenn es Dir so sehr um die Technik der Geräte geht, dann besorg' Dir ein solches und teste es komplett durch.

Das wäre durchaus interessant, aber du wirst einsehen, dass das nicht ohne weiteres machbar ist. Drum fragte ich auch danach, ob jemand so ein Gerät besitzt. 
Das die Chancen dafür nahe null liegen, war mir wohl bewusst, und ob "er" (ein Forist) es dann an mich versendet hätte, steht auch in den Sternen. 

Denn ohne eine solche konkrete Prüfung nach Deinen Vorstellungen und Rahmenbedingungen ist jegliche Äußerung hier - gerade auch von Dir selbst - lediglich Theoretisieren um des Theoretisierens willen.

Einige Maßnahmen wurden bereits in der Produktbeschreibung grob beschrieben, und damit ist es nicht unmöglich, sich über deren Sinnhaftigkeit zu unterhalten.

Zumindest dann, wenn man sich dafür interessiert. Ich behaupte, dass du dich dafür absolut nicht interessierst, da du vermutlich keine entsprechende Ausbildung hast, und dich für die Technik -im Detail- auch nicht so sehr interessierst. 

Liege ich da falsch?

Und trotzdem wird geschrieben...geschrieben....geschrieben.....Nur eben nicht über das Gerät und die verbaute Technik. ...WARUM?

Damit bist Du mehr oder weniger auf demselben Niveau wie Dein offensichtlich so sehr geringgeschätzter Kontrahent, der die "veredelten" Player überteuert zu verkaufen versucht - Schwurbeln ohne Fakten.

Ich beziehe mich hier nicht auf Personen, sondern vielmehr auf Geräte und die Umbauten. Das kann man durchaus voneinander trennen. Außerdem ist der Anbieter kein Kontrahent, da ich keinTuning vertreibe oder anbiete.

Es wurde ja bereits über die Folgen der Deaktivierung des OS und die Entfernung der Analogfilter etwas geschrieben. Das kann man sehr zielsicher auch ohne Messungen Am Objekt besprechen, und es wird dadurch absolut nicht zum "Schwurbeln ohne Fakten"

Wie muss ich dich also verstehen?

[Armin777]

scope:

Liege ich da falsch?

Und trotzdem wird geschrieben...geschrieben....geschrieben.....Nur eben nicht über das Gerät und die verbaute Technik. ...WARUM?

Ja, da liegst Du durchaus falsch. Du verhälst Dich wie ein Künstler auf der Bühne, der gerade vom Großteil des Publikums ausgebuht wird. Du als Künstler machst nun das Publikum dafür verantwortlich, dass es Deinen Beitrag auf der Bühne nicht honorieren möchte, weil es Deinen Beitrag "nicht versteht". Dann ist es wohl das falsche Publikum, so einfach ist das!

Beste Grüße
Armin

[akguzzi]

Hallo zusammen,

mir fehlt leider das technische Fachwissen auf diesem Gebiet um da bestätigend oder zerlegend eingreifen zu können. Immer wieder schön... der Thread nimmt die erwartete Wendung wenn sich eine bestimmte Person zu Wort meldet... erstaunlich .

Aber zumindest teilweise zum Thema:
ich bin noch ganz perplex wenn ich sehe wie der gute Mann seine Modifikationen benennt. Soviel Anmaßung sich der Namen von wirklich bedeutsamen Personen der Weltgeschichte zu bemächtigen spricht doch dafür, dass auch von ihm wirklich Großes geschaffen wurde... beim Blindtest wäre ich dabei! Und wie schon gesagt... die Texte alleine sind schon die Zeit wert. Dass man sowas unterhaltsames immer wieder in den Tiefen der High-End-Welt ausgraben kann... danke dafür an scope, egal wie ernst sein Anliegen nun gemeint ist .

schönen Tag
Andreas

[PNP]

Tante Edit merkt an: zu lange gebraucht - die Antwort ging weder an den vorigen, noch an den vorvorigen Beitrag.

Leseschwäche? Zu doof zum Googeln?

Da draussen sollte es genug NOS-Rezepte zum Selberlöten geben - vorausgesetzt, man interessiert sich für das Thema.

Vielleicht sogar mit roten Elkos, denn das Auge lötet mit...

[micro-seiki]

scope:

Liege ich da falsch?

Und trotzdem wird geschrieben...geschrieben....geschrieben.....Nur eben nicht über das Gerät und die verbaute Technik. ...WARUM?

Ja, da liegst Du durchaus falsch. Du verhälst Dich wie ein Künstler auf der Bühne, der gerade vom Großteil des Publikums ausgebuht wird. Du als Künstler machst nun das Publikum dafür verantwortlich, dass es Deinen Beitrag auf der Bühne nicht honorieren möchte, weil es Deinen Beitrag "nicht versteht". Dann ist es wohl das falsche Publikum, so einfach ist das!

Beste Grüße
Armin

Nein Armin,

dein Beispiel ist imho falsch gewählt.

Es ist vielmehr so, als wäre scope ein (durchaus geniales) Kind, das in der Vergangenheit dank seiner Genialität sämtliche Schachspiele, die es mit den anderen Kindern führte, gewonnen hat. Dabei hat es genüsslich alle - noch so kleinen - Fehler des Gegners herausgestellt und seziert. Der Gegner konnte sich sicher sein, gedemütigt zu werden.

Zwischenzeitlich möchte aber - welch Wunder - kein Kind mehr mit dem Schachgenie spielen. So sehr das geniale Kind auch bettelt, keiner diskutiert auch nur die einfachsten Eröffnungen mit ihm.

Er ist also zum realen "Dr. Dr. Sheldon Cooper" geworden und anders als in der Sitcom haben seine Mitmenschen leider nicht so viel Langmut wie die Herrn Wollowitz und Co..


VG, micro-seiki (aka Roberto)

[Ivo]

Eine ebenso unterhaltsame wie aus meiner Sicht treffende Analyse, Roberto.

Aber vielleicht überlassen wie das Brett nun einfach wieder dem Meister himself.

Eventuell wagt sich ja doch noch jemand auf den Plan, der in Hinsicht auf besagten 104er einen selbigen hat.

[Armin777]

Ja, Roberto - durchaus besser getroffen!

Beste Grüße
Armin

[scope]

Liege ich da falsch?

Ja, da liegst Du durchaus falsch.

Du beziehst dich nicht auf meine Frage. Was soll das?

Du als Künstler machst nun das Publikum dafür verantwortlich, dass es Deinen Beitrag auf der Bühne nicht honorieren möchte,

Ich habe nicht nach einem Honorar gefragt. Es mischen sich aber immer die selben Leute ein, die -ganz bewusst- nichts zum Thema schreiben, sondern ihre Befindlichkeiten auf unpassenden Nebenschauplätzen absondern.

Du gehörst ebenfalls in diese Gruppe.

Dazu kommt dann noch dein erst kürzlich hoch und heilig gegebenes Versprechen, meine Themen in Zukunft nicht mehr mit deinem Spam zu bombardieren. Wenn du etwas zum Thema schreiben möchtest, bist du selbstverständlich willkommen.
Erinnerst du dich noch daran, oder muss ich die Stellen erst heraussuchen?

Völlig unverständlich und einfach nur ärgerlich.

[scope]

 Fehler des Gegners herausgestellt und seziert. Der Gegner konnte sich sicher sein, gedemütigt zu werden.

Wenn es hier wenigstens FEHLER in der technischen Argumentation gäbe, dann wäre das mehr oder weniger zu begrüßen, denn dann wären wir in der technischen Diskussion , die ich mir gewünscht hätte. 

Da es hier aber nur wenige gibt, die etwas davon verstehen, aber mindestens 10 mal so viele, die einfach nur "irgendetwas" schreiben, bzw, sich über das Thema beschweren möchten, kommt es garnicht erst so weit.

Jetzt frage ich dich (Mikro Seiki) mal ganz direkt, was dich dazu bewegt hat, dich in diesem Thema -derart- zu Wort zu melden?  
Interessiert dich die Technik im CD 104? Interessieren dich die Modifikationen auf technischer Ebene, oder ist es einfach so, dass dir irgendetwas anderes auf dem Herzen liegt? Warum beteiligst du dich nicht sachlich/technisch am Thema. Z.B. mit Informationen zum Umbau etc...?

[scope]

Da draussen sollte es genug NOS-Rezepte zum Selberlöten geben - vorausgesetzt, man interessiert sich für das Thema.

Ich habe durchaus Interesse...Wie sieht´s bei dir aus?
Der größte Teil der ersten CD-Player kam ohne Oversampling aus, was auch ganz ordentlich funktionierte, da der Aperturfehler und die Aliase entsprechend behandelt wurden. Daher hatten fast alle einen ordentlichen Amplitudenfrequenzgang und eine sehr effektive Dämpfung der unerwünschten Spiegelfrequenzen. 

Man kann beides nicht einfach unbehandelt belassen.

PS:
Bitte beim Thema bleiben. Klönschnack gibt´s weiter unten. DANKE