14.02.2021, 10:19
Ich hatte mir 1981 einen Grundig V5000 als Jugendlicher gekauft. Ca. 2 Jahre später war er defekt. Schaltete wegen eines defekten Transistors nicht mehr die Relais frei. -40V würde am Ausgang liegen, wenn nicht ein DC Schutz integriert wäre. Zu der Zeit musst eich mir von einem Freund sein BBC-DVM ausleihen. Mein analoges MM konnte die 22mV nicht darstellen (5V war der kleinste Bereich). Ein halbes Jahr später kam dann für fast 200 DM mein erstes DVM.
Inwieweit bei anderen Verstärkern vom Hersteller eine vorgesehene Sicherung im Ausgang oder im Netzteil rechtzeitig auslöst, damit die Versorgungsspannung nicht zerstörend an der Box liegt, möge mal dahingestellt sein. Ist ggf. nur Brandschutz. Bei Grundg Aktivboxen sind alle System auch direkt angeschlossen. Hier soll ein DC-Defekt einen Rauchring an der Kalotte erzeugen. Das war es dann.
Die V udn A 5000 von Grundig haben alles außer DC Off, da kommt die Abschaltung nicht schnell genug und es knallt recht ordentlich. Passiert ggf. auch wenn man die Steckdosenleiste zu schnell ausstellt.
Das IC ist ist dafür geeignet:
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-...237HA.html
Fertig:
https://de.aliexpress.com/item/100500159...web201603_
Eine Einschaltverzögerung ist auch dabei.
Allerdings wird die Auslöse-Spannung mit jedem zu verarbeitenden LS Ausgang größer (Also bei 4Wege Aktivboxen), da die alle über eine Widerstand (56k) und Elko an den Eingang angeschlossen werden. Gibt ein LS-Ausgang DC aus, so ziehen die anderen LS-Ausgänge ihn an virtuelle Masse. Das dauert dann halt länger.
Die Kennlinien des RC Gliedes ist aber sehr steil da.
Ich habe mir die DC Schutzschaltungen mal angeschaut bei Grundig.
alle schalten sie nach einem RC-Glied eine Basis, also irgendwie im 0,7V Bereich
VA5k, MA100, SV2k, V2k, R2/3K :220k und 100µF
Das oben erwähnte IC hat 56k und 330µF, also etwa in dem Rahmen und auch 0,7V.
RC ergibt ein Tau von 22s, wir wollen den C aber nicht laden. Die Kennlinie ist recht steil im Anfangsbereich.
Geht man von 20V+- UB mal aus (kleiner Verstärker), so hat man eine Erkennung bei 1/20 der Spannung. Der e Teil muss 0,95 sein;
U(t)= UB (1-e°(-t/RC))
Umgestellt ergibt t = - RC ln (0,95)
Etwa 1 s.
Das ist für einen nnormalen Verstärker OK, hier bekommt der HT in der Passiv Box nur die Energie des Kondensators ab und teilt sich die mit einer Spule parallel (12dBWeiche).
In einer Aktivbox ist da nichts vorhanden. 1 Sek ist da schon lang. Wann sterben die Transistoren. Im Betrieb? Oder beim Einschalten, was verzögert, dann erkannt und verhindert wäre.
Ich habe bei Ali mal bestellt...
Ob man dadurch einen Verstärker verbastellt ist jedem selber überlassen, ist von Außen nicht zu sehen.
Werde wenn gewünscht mal weiter berichten...
Inwieweit bei anderen Verstärkern vom Hersteller eine vorgesehene Sicherung im Ausgang oder im Netzteil rechtzeitig auslöst, damit die Versorgungsspannung nicht zerstörend an der Box liegt, möge mal dahingestellt sein. Ist ggf. nur Brandschutz. Bei Grundg Aktivboxen sind alle System auch direkt angeschlossen. Hier soll ein DC-Defekt einen Rauchring an der Kalotte erzeugen. Das war es dann.
Die V udn A 5000 von Grundig haben alles außer DC Off, da kommt die Abschaltung nicht schnell genug und es knallt recht ordentlich. Passiert ggf. auch wenn man die Steckdosenleiste zu schnell ausstellt.
Das IC ist ist dafür geeignet:
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-...237HA.html
Fertig:
https://de.aliexpress.com/item/100500159...web201603_
Eine Einschaltverzögerung ist auch dabei.
Allerdings wird die Auslöse-Spannung mit jedem zu verarbeitenden LS Ausgang größer (Also bei 4Wege Aktivboxen), da die alle über eine Widerstand (56k) und Elko an den Eingang angeschlossen werden. Gibt ein LS-Ausgang DC aus, so ziehen die anderen LS-Ausgänge ihn an virtuelle Masse. Das dauert dann halt länger.
Die Kennlinien des RC Gliedes ist aber sehr steil da.
Ich habe mir die DC Schutzschaltungen mal angeschaut bei Grundig.
alle schalten sie nach einem RC-Glied eine Basis, also irgendwie im 0,7V Bereich
VA5k, MA100, SV2k, V2k, R2/3K :220k und 100µF
Das oben erwähnte IC hat 56k und 330µF, also etwa in dem Rahmen und auch 0,7V.
RC ergibt ein Tau von 22s, wir wollen den C aber nicht laden. Die Kennlinie ist recht steil im Anfangsbereich.
Geht man von 20V+- UB mal aus (kleiner Verstärker), so hat man eine Erkennung bei 1/20 der Spannung. Der e Teil muss 0,95 sein;
U(t)= UB (1-e°(-t/RC))
Umgestellt ergibt t = - RC ln (0,95)
Etwa 1 s.
Das ist für einen nnormalen Verstärker OK, hier bekommt der HT in der Passiv Box nur die Energie des Kondensators ab und teilt sich die mit einer Spule parallel (12dBWeiche).
In einer Aktivbox ist da nichts vorhanden. 1 Sek ist da schon lang. Wann sterben die Transistoren. Im Betrieb? Oder beim Einschalten, was verzögert, dann erkannt und verhindert wäre.
Ich habe bei Ali mal bestellt...
Ob man dadurch einen Verstärker verbastellt ist jedem selber überlassen, ist von Außen nicht zu sehen.
Werde wenn gewünscht mal weiter berichten...