Dat-Recorder

[MBlau007]

Danke für die Bilder. Die dicksten schwarzen Klötze bei Dir sind bei mir weiß. Was bezeichnest Du als Goldcap?

Rot markiert im Bild, da wird auch die Spannung für die EL erzeugt, geht wie gesagt bei mir nicht mehr...
Die "Klötze" gibt es auch in weiß.




VG

[EigentlichsammelichMDs]

Ach der Speicherkondensator für die Uhr. Ja, den habe ich schon getauscht.

[Swobi]

DL2ARM
Ich habe die Boards schon penibel abgesucht, eiinige Leiterbahndurchgänge geprüft u. bei allen getauschten Elkos mehrmals die Einbaulage.
Mehr kann ich mit meinem minimalen Elektronikwissen nicht tun.

[DL2ARM]

DL2ARM
Ich habe die Boards schon penibel abgesucht, eiinige Leiterbahndurchgänge geprüft u. bei allen getauschten Elkos mehrmals die Einbaulage.
Mehr kann ich mit meinem minimalen Elektronikwissen nicht tun.

Hast du den Schaltplan vom Digital PCB? Ich nicht, helfe mir immer mit dem Plan vom 77er oder 2700a. Micha

[HUCHT-Tec]

Hast du den Schaltplan vom Digital PCB?
Ich nicht,.....

Das 1500er fast komplett SM (japanisch) hätte ich als PDF, in braucbarer Qualität, ca 10 MB 

In diesem Scan sind alle Schaltbilder, Blockschaltpläne une Explosionszeichnungen enthalten,
aber leider nicht die Leiterplattenlayouts mit Bestückungsplänen.

Das könnte ich Dir per Mail schicken.


Hier die entsprechende Seite mit dem 1500er Digital Board nach Exportieren als JPG.

Bild wurde leider beim Hochladen um etwa ein Drittel in der Auflösung reduziert, wie ein Test-Download gezeigt hat.

(hier ist wohl bei 10 000 Pixel Ende, meine hochgeladene JPG-Datei hatte horiz. ca 13 500 Pixel....)

Sollte aber noch zu entziffern sein:








.

[DL2ARM]

Super, vielen Dank, ich hänge noch an einem…der will nicht aufnehmen…na mal schauen… Micha

[DL2ARM]

Fehler gefunden, R650 1k, hochohmig…vermutlich durch Elktrolyt zerstört. Micha

[MickeyMouse]

Hallo,
wenn ich einen D7 repariere kommen grundsätzlich alle stehenden und liegenden AL-Elkos raus und werden immer durch moderne Tantals ersetzt. Vorher fange ich gar nicht erst an irgendwas in Betrieb zu nehmen.
Gruß

[EigentlichsammelichMDs]

OK, ich bin noch dran. Den dicksten 22µ/16 habe ich schon ersetzt, bin aber noch nicht fertig wegen Zeitmangel. Mit den Pads muss man höllisch vorsichtig sein.

[EigentlichsammelichMDs]

Also ich habe alle stehenden und liegenden Al-Kondensatoren gewechselt und es hat genau gar nichts gebracht.

[MBlau007]

Moin,

da hilft eventuell nur Quertausch mit einem anderem Mainboard. Dann weiß man wenigstens ob die Ursache mechanisch oder elektronisch ist.
Ich könnte eines aus meinem anbieten, da geht aber nur ein Kanal am Ausgang und wie gesagt das EL ist dunkel.

Gruß Mario

[EigentlichsammelichMDs]

Ich denke, ich werde die Kiste einfach auf Lager legen, bis ich mal über einen anderen Recorder aus der Serie stolpere. Oder bis ich eine Lösung von jemandem aufschnappe, der das gleiche Problem hat(te).

[EigentlichsammelichMDs]

So langsam habe ich das RF-Modul in Verdacht, dass da ein bisschen zu wenig Signal am Ende 'rauskommt bevor es in den DSP geht. Nachdem ich einige Bänder mit einem DTC-690 aufgezeichnet habe, kann ich einige davon fehlerfrei mit dem D7 abspielen, andere hüpfen. Was mich dazu verleitet, anzunehmen, dass der Signalpegel kritisch ist und einige Bänder diesen noch gerade ausreichend reproduzieren und andere halt nicht. Die mit dem D7 aufgezeichneten Bänder springen hin und wieder auf dem DTC-690, als wenn auch da nicht genügend Schmackes auf dem Band ist. Der D7 kann seine eigenen Bänder nicht sauber lesen, wie gesagt.

Edit 1: Der Verdacht scheint sich zu erhärten. Ein Band von einem DTC-670 wird anstandslos gespielt. Bei genau diesem 670er hatte ich seinerzeit den Aufsprechstrom für die Aufnahme am Kopf-Verstärker erhöht, weil auch hier die Wiedergabe auf anderen Recordern etwas schwächelte.

Edit 2: Am RF-Modul habe ich die PCM A und B Potis ganz wenig im Uhrzeigersinn gedreht. Dann habe ich 2 Stunden lang die Spurlage über Kreuzvergleich und verschiedene Bänder zwischen D7 und 690 hin und her getauscht und eingestellt, bis ich ein Optimum erreicht habe. Das lasse ich jetzt erst mal so. 690er und 670er-Aufnahmen laufen mit sehr wenigen Störungen (1 oder weniger auf 10 Minuten) auf dem D7 und umgekehrt genau so. Was ein Ritt...

Aber beim häufigen Testhören kann der Line-Out/Kopfhörer-Ausgang des D7 es klanglich in keiner Weise mit dem DTC-690 oder dem TCD-D3 aufnehmen. Er klingt im direkten Vergleich, als wenn da hinten irgendwer gerade die Tür zugemacht hat... Die Aufnahmen auf Band sind aber völlig in Ordnung und machen auf den anderen Recordern eine gute Figur. Ich denke, der DAC und das nachgeschaltete Tiefpass-Filter des D7 taugen nicht wirklich oder spielen nicht gut zusammen. Und Tiefbass fehlt ihm auch, aber das hatten wir ja schon.

[HUCHT-Tec]

Am 31.12.2025 werde ich sämtliche unverkäuflichen Artikel aus meiner Fertigung aus
dem Programm nehmen und die entsprechenden Angebote alle endgültig beenden.

Das gilt auch für die diversen elektronischen NOS-Bauteile aus meinem privaten Bestand,
die ich hier im Laufe der Zeit immer mal wieder völlig erfolglos angeboten hatte.

[ranzi]

Welche Artikel hast du noch im Programm?

[MiDeg]

Und welche NOS Bauteile gibt es noch in welchen Mengen?

 Mike

[HUCHT-Tec]

Das habe ich hier schon x-mal geschrieben und möchte es jetzt nicht nochmal wiederholen.

Und weil diese Frage immer und immer wieder auftaucht:

Nein, eine "Liste" mit Stückzahlen habe ich nicht erstellt und werde ich wohl auch nicht haben.

Ich habe nach meinem Zwangsumzug aus meiner früheren Werkstattwohnung in meine winzige
heutige rein private "Seniorenwohnung"  und nach der Geschäftsaufgabe und Wechsel in den
sogenannten "Ruhestand" keine abschliessende Inventur gemacht und bis heute als Rentner wegen
dem anhaltendem chronischem Platzmangel noch nichtmal alle Umzugskartons auspacken können.

Und kann mich auch nur noch schwach erinnern, welche Teile überhaupt in welchem Karton sind.

Das restliche Zeug steht hier seit fünf Jahren in Kartons und in sauschweren Metallstapelboxen
hochgestapelt in den Ecken rum. Jaja, das ganze Blei ist schon ganz schön schwer....

Das sind bestimmt eine viertel Million aktive und passive NOS-Bauteile aus dem Lager meiner
früheren Manufaktur.
Alleine rund 30 000 HCMOS-ICs, bedrahtet und als SMD, lose und z.T. noch gegurtet,
sowie "zigtausende" Tantal-MIL- und Roederstein Folienkondensatoren.

Überwiegend Sondermüll, da nicht "bleifrei", und nur noch für private Bastler zu gebrauchen.....

Den grössten Teil der bleihaltigen Teile hatte ich bereits beim damaligen Umzug verschrottet
und garnicht erst mitgenommen.

Teilweise sind die Bauteile auch als sortenreines Schüttgut in 60 Liter-Plastikfässern verstaut
und stehen hochgestapelt in der allerhintersten Ecke im komplett vollgepackten Mini-Keller.
Da komme ich so ohne Weiteres und ohne grössere Umräumaktion garnicht mehr ran.

Das habe ich aber schon x-mal geschrieben.

Seit ich meinen Ebay-Shop aufgelöst habe, kann man sich die Angebote auch leider nicht mehr
online anschauen. War aber eh nur ein Teil der verfügbaren Artikel im Shop gelistet.

Bemusterungen werde ich auch keine mehr machen ("Packense mal von den Kondensatoren
von jedem Wert ein paar inne Tüte..."), weil da erfahrungsgemäss eh keine Folgebestellungen
von nennenswerten Stückzahlen bei rumkommen. Macht also nur viel Arbeit und bringt Garnix.

Mehr gibts eigentlich nicht mehr dazu zu schreiben, denn hier geht es ja primär um DAT-Technik
und deren Grundlagen (also allgemeine Elektrotechnik und Mechanik) und nicht um den Abverkauf
von altem Bauteilekram und von unverkäuflichen Upgrade-Modulen für Sony DAT-Recorder......

Aber ab dem 1.1.2026 hat sich das ja eh erledigt.
.

[HUCHT-Tec]

Am 31.12.2025 werde ich sämtliche unverkäuflichen Artikel aus meiner Fertigung aus
dem Programm nehmen und die entsprechenden Angebote alle endgültig beenden....

Zuerst mal "Frohes und gesundes neues Jahr" !

Ich hatte doch glatt vergessen zu erwähnen, dass dies nicht nur für meine Warenangebote,
sondern auch für alle meine Dienstleistungsangebote gilt.

Nachdem für meine hier unter primitivsten "Küchentisch"-Bedingungen auf meine Kosten mühsam
handgefertigten / nachgefertigten DAT-Artikel seit geraumer Zeit überhaupt keine Nachfrage mehr besteht,
habe ich mich jetzt ab Jahresbeginn 2026 aus diesem Bereich komplett zurück gezogen und die im Laufe
der Zeit mehrfach angebotenen, aber letztlich völlig unverkäuflichen Artikel einfach verschrottet.

So, wie ich das bereits mehrfach nachdrücklich und auch mit langem Vorlauf angekündigt hatte. 

Ich habe für diese Ladenhüter nämlich keine eigene Verwendung.

Das betrifft beispielsweise (die Aufzählung erhebt keinen Ansruch auf Vollständigkeit):

Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (verschrottet)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (verschrottet)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (verschrottet)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (verschrottet)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (Kopftrommel TCD-D10, verschrottet)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (div. Errordecoder, ca zwei dutzend verschrottet)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (SPDIF-Out für Sony-PCM-Prozessoren, verschrottet)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (verschrottet)

Dies ist die mit Abstand ärgerlichste Verschrottung von allen.
Ich möchte nochmal ausdrücklich darauf hinweisen, dass die Emittlung der genauen Ursache und
die Entwicklung und der Aufbau einer finalen Lösung gegen das berüchtigte 2000er "Displayflckern"
keine Ideen von mir waren, sondern von mehreren Forumsmitgliedern nachdrücklich an mich
herangetragen wurden, weil sie das offenbar nicht selber dauerhaft lösen konnten.

Für die sehr aufwändige messtechnische Problemermittlung, die erfolgreiche Problemlösung und die
Entwicklung / Einbau von mehreren handgefertigten Mustermodulen war ich dann mit einem absolut
lächerlichen Almosen abgespeist worden.

Die Kleinserienfertigung der jetzt wegen anhaltender Unverkäuflichkeit verschrotten Module erfolgte
dann ausschliesslich auf meine Kosten und ausschliesslich mit meiner Arbeitskraft, konnte aber das
ziemliche wirtschaftliche Defizit leider nicht ausgleichen.

Ja, sogar ganz im Gegenteil, wie die Verschrottung jetzt zeigt.

Am Ende bin ich hier massiv der Dumme. Aber mit hundertprozentiger Sicherheit nicht nochmal.




Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (kompatibles Rotary Encoder Ersatzzahnrad, Galvano)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (kompatibles Rotary Encoder Ersatzzahnrad, Messing)





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (ATtiny für DIY-Fernbedienung "Sony DAT Secret Key", µC gelöscht )





Angebot beendet, nicht mehr verfügbar: (div. Archivexemplare, jetzt für andere Verwendung reserviert)





So, das wars, ab in den Schrottcontainer damit:








Ebenso ist mein Angebot zur Bereitstellung eines erprobten Schaltplans und von Aufbauhinweisen
für einen eigenständigen digitalen SPDIF-Pegelsteller auf der Basis von exkalidis Software jetzt
endgültig beendet. 


Lange Zeit wurde hier und an anderer Stelle immer und immer wieder mit der angeblichen Notwendigkeit
der Entwicklung eines eigenständigen Gerätes mit einem digitalen Audiopegelsteller mit Möglichkeit der
Pegelanhebung und mit SPDIF-Schnittstellen rumgenervt.

Jetzt, wo so eine passende Hardwareumgebung für die gut funktionierende und auch zigfach getestete
DVC-Firmware vom exkalidi entwickelt und mehrere einwandfrei arbeitende Prototypen von mir
erstellt wurden, sodass das ganze DVC-Projekt bereits seit einigen Monaten als überschaubares und leicht
aufzubauendes Selbstbauprojekt zur Verfügung steht, jetzt interessiert das plötzlich Niemanden mehr.

Ich habe in der ganzen Zeit seit Vorstellung der Lösung keine einzige Anfrage nach den von mir
angebotenen Schaltungsunterlagen erhalten.

Lediglich Gemaule mitgeteilt bekommen, ob man nicht "Dies" oder"Das" weglassen könne und mehrfaches
Genörgel, dass die eigentlich ziemlich komfortable Bedienung des entwickelten Gerätes per Drehgeber
und Menüsteuerung garnicht den persönlichen Vorlieben entspräche.

Janee, iss schon klar. Habe ich definitiv keinen Bock drauf. Entwickelt euren Kram doch selber !

Ein Betatester zweier meiner DVC-Prototypen findet die Displayanzeigen und die Bedienmöglichkeiten
übrigens sehr sinnvoll gestaltet und durchdacht, wobei er das informative Display und den optionalen
zusätzlichen Taster zum manuellen Rücksetzen der Peak- / Marginanzeige an beliebigen Zeitpunkten
als in der Praxis besonders hilfreich beschreibt. 

Die beiden von mir als otpionale Erweiterung entwickelten Varianten der Anti-Jitter-Hardware zur
Reduzierung des ausgangsseitigen Jitters im SPDIF haben beide bei Echtzeitanwendung (D/A-Wandlung
per Recorder) reproduzierbar einen deutlich hörbaren, klanglich positiven Effekt gezeigt.
Eine Wirkung auf die Klangqualität von DAT-Aufnahmen wurde nicht festgestellt (wie erwartet).

Sodass der Betatester das Jitterfilter / Jitterdekorrelator zwar nicht als unbedingtes Muss, aber beim
Vorhandensein doch als eine spürbare Aufwertung des DVC-Gerätes beschrieben hat.

Der Jitter eines minimalistischen Aufbaus nur mit einem Teensy-Modul ist nicht wirklich schlecht,
aber auch nicht wirklich gut, doch es lässt sich auch gut damit leben. Fürs reine Recording sowieso.

Beide von mir entwickelten Varianten der Jitterfilter ergeben ähnliche Klangeffekte in die selbe Richtung,
können aber unter den Abhörbedingungen des Testers klanglich nicht unterschieden werden.

Das war aber bereits anhand der sehr ähnlichen Messwerte für die Jitterunterdrückung zu erwarten.

Einer meiner Prototypen verbleibt jetzt baW als Dauerleihgabe beim zufriedenen Betatester.
Evtl Übernahme und Tausch gegen ein anderes Digitalaudiogerät, das bei mir steht.

Aber wer das jetzt partout nicht nachbauen nicht will, der soll es einfach bleiben lassen und mich
mal am alten Markt besuchen.

Für mich ist das DVC-Thema jetzt definitiv durch. 

Auch, weil meine langen Bemühungen zur Implemetierung einer vereinheitlichten Schnittstelle in der
Firmware durch den Programmierer zur Ausgabe von geeigneten Synchronimpulsen für beide meiner
entwickelten Varianten der Antijitter-Schaltungen kläglich gescheitert waren.

Ich wollte das gerne so vereinheitlichen, dass nicht jedesmal für die beiden meiner Hardwareansätze eine
eigene Firmwareversion nötig ist, oder gar noch eine dritte für den Betrieb ohne Jitterfilter, und die
Firmware auf allen Hardwarevarianten lauffähig ist, wobei das jeweilige Jitterfilter korrekt angesteuert wird.

Dazu war aber noch eine winzige, von mir genauestens spezifizierte Ergänzung der Firmware nötig,
um noch vorhandene Inkompatibilitäten zu beseitigen.

Leider wurden meine Bemühungen nicht nur nicht unterstützt, sondern sogar noch offen sabotiert.

Das war dann für mich dann der Anlass, alle Entwicklungstätigtigkeiten an diesem DVC-Projekt auf der Stelle
komplett abzubrechen und es beim erreichten Entwicklungsstand auf der Basis der  jeweilige Betaversionen
der Firmware zu belassen. Meine Prototypen laufen ja damit und mehr interessiert mich jetzt nicht mehr..

Die Hardware meines breitbandigen Jitterfilter-Prototyps für den DVC habe ich dann sofort auf eine rein
klassische und gut bewährte PLL-Variante umgelötet, die ohne jede Softwareunterstützung als
Stand Alone- Lösung funktioniert und recht gut klingt. Und das wars dann.

Aber das Problem betrifft ja nur meine privaten Antijitter-Erweiterungen des DVC, die Grundfunktionen
(Pegel- / Balancesteller und Pegelmessung) sind ja auch ohne diese Erweiterungen gegeben und funktionieren
bereits mit der Minimalhardware, die ich ja hie brereits ausführlich und reichlich bebildert vor Monaten
vorgestellt hatte.

Meine Entwicklertätigkeit ist in diesem Bereich also jetzt ebenfalls beendet.    

Für mich ist jetzt das Thema DAT, DAT-Zubehörgeräte und DAT-Upgrade-Hardware töter als tot.   

Es gibt diverse andere Betätigungsfelder, wo meine verbliebenen finanziellen Resourcen und Restlebenszeit
besser investiert sind.

Also, machts gut, liebe Leute, und weiterhin viel Erfolg beim DAT-Schrauben. 

Ich habe nur einmal 83 Module verschrotten müssen, und das wird nie(!) wieder passieren.
.

[DL2ARM]

Da hast ja jetzt unglaublich viel Platz bei dir geschaffen…ich versteh solche Posts nicht. Grüße und die ebenfalls die besten Wünsche für 2026 - Micha

[EigentlichsammelichMDs]

Hucht-Tec: Gesundes Neues auch Dir. Ich verstehe Deinen Ärger grundsätzlich, auch wenn ich den Abgesang etwas pathetisch finde. Mit großem Respekt möchte ich Deine Arbeiten in der Vergangenheit zum Thema DAT und verwandter Digitaltechnik würdigen und ich hoffe, dass Du dem Forum mit Deinem Fachwissen noch eine ganze Weile treu bleibst. Um die verschrottete Technik ist es in der Tat schade, da sie offenkundig funktionell ist. Nur kann sie in der Form anscheinend niemand mehr gebrauchen. Ich scheue mich immer noch erfolgreich, alten, aber funktionierenden Braddel wegzuwerfen (der Keller ist voll davon) und arbeite gerade stückweise alte Controller und Peripheriechips mit Bleifüßen auf, die ja an sich und in sich völlig in Ordnung sind, wenn sie noch zum Einsatzgebiet passen. Verkaufen tu ich den Kram ja eh nicht :-).

[gst]

Wenn man Sachen entsorgen muss, die man mit viel Mühe und Herzblut entwickelt hat, schmerzt das einfach sehr. Wenn das dann kein hobbymäßiger, sondern ein gewerblicher (echter) Verlust ist, ist der Frust dann doppelt groß. Bei mir wartet u.a noch eine Rechner-Armada von knapp 20 Rechnern auf den Abtransport zum Wertstoffhof, und der größte Teil ist noch funktionsfähig. Wir sprechen nicht von diversen Verstärkern und Lautsprecherboxen im Keller und in der Garage. 
Die Halbwertszeit ist bei digitalen Geräten noch kürzer als bei analogen Geräten. DAT-Recorder gehören letzten Endes dazu. Das Gefühl derjenigen, die jahrelang viel Geld in den UWW-Empfang gesteckt haben, mag ähnlich sein. Und ich, der schon länger in Altersrente ist, bin auch nicht richtig kaltschnäuzig mit der Entwertung der alten Geräte. Aber es ist so, wie es ist. Der Aufschrei von Axel gehört zum Abschied dazu.

[EigentlichsammelichMDs]

Ich glaube (also das mit der Halbwertzeit), das kann man so pauschal nicht sagen. Ich habe vor Kurzem nach einer langen (Schaffens-)Pause erst wieder mit MDs und auch mit DAT angefangen und die Sammlung etwas aufgestockt, da ich die Technik faszinierend und langlebig finde, wenn man ab und zu die Sachen überholt und anständig damit umgeht. Mein erster DAT, ein DTC-690 von 1996, spielt noch immer tadellos und hat etwa 450 Stunden gelaufen. Mittlerweile habe ich mehrere Decks und kann die Laufzeit etwas auffächern :-). Der erste MD-Recorder, ein MDS-101 von 1994, lebt auch immer noch, in Koexistenz mit einigen anderen MD-Maschinen. Neues Zeug brauche ich erst mal nicht mehr.

[Norbsi]

Vorerst auch alles Gute!

Ich verstehe den Post auch nicht, weil das Ganze soll ja ein Hobby sein, und so hat es Axel auch seinerzeit geschrieben: "...Als Rentner hat man endlich mal auch für zeitaufwändigere Projekte Zeit..."
So ein Hobby ist halt einmal zeitaufwändig, und wenn es einem keine Freude macht, kann man es jederzeit auch ruhen oder bleiben lassen.
Ich für meinen Teil beschäftige mich meist mit analogen Tonbandgeräten und externen Rauschunterdrückungen. Sinnhaftigkeit darf man hier nicht hinterfragen, aber es macht Spass, wenn etwas, das schon fast am Wertstoffhof gelandet wäre, wieder funktioniert! Brauchen tut man diesen "Elektronikschrott" heute nicht wirklich. Einen finanziellen Gewinn darf man sich von so einem Hobby auch nicht erwarten, im Gegenteil es kostet...
Aber beim Testen der Geräte kann man nebenbei sogar Musik hören

PS: Was mir auch ein Rätsel ist, wo hätte es oben gezeigte Angebote zu erwerben gegeben?
Ich glaube kaum, dass jemand, der ein Zahnrad oder eine Kopftrommel sucht, sich hier durch 8000 Posts durchkämpft!
Es gäbe nämlich im Forum auch einen An- und Verkauf Bereich...

[DATffm]

Hallo , also ich würde solche stabilen RE Zahnräder kaufen wollen , oder sind keine mehr da ?

Liebe Grüße....

Habe 2 DTC-670
1x DTC-59ES
1x TCD-D10 pro2
1x TCD-D10
1x TCD-D7