Tuner Thread

[Gorm]

Danke für das Angebot, aber mein relativ simpler Werkstattgenerator allein kann bei der Prüfung auf Intermodulationsstörungen und deren Unterdrückung nichts liefern, nötig wäre ein Meßplatz mit 3(in Worten: drei) möglichst spektral reinen Generatoren mit entsprechender Modulation, z.B. von R&S SMDU (evtl auch mit Stereoprüfcoder) o.ä., um das zitierte 3-Sender-Problem nachzubilden und die Funktion des SSS zu prüfen. Dazu kommt die nötige Meßtechnik um das Ergebnis zu quantifizieren.
Es soll allerdings Hardcore-HF-Freaks geben, die solche Meßplätze besitzen. Für die Entwicklung guter Empfangsteile mit und ohne entsprechender Unterdrückung wie SSS war die Nutzungsmöglichkeit entsprechender Einrichtungen eine wesentliche Voraussetzung.

[JayKuDo]

Eine Frage an die Wissenden hier:

Sind 25 mV unterschied im Ausgangspegel eines Tuners so stark zu verhemen? ich hab hier 2 Kandidaten:

Leise = Harman/Kardon TU-920 mit 750 mV
Laut = Harman/Kardon TU-905 mit 775 mV

Besonders aufgefallen ist es mir jetzt, da ich die Anlage neu aufstelle (neue Räumlichkeiten & Vor- Endstufe neu). Mein CD-Spieler Harman/Kardon HD-800 mag ja schon länger nicht mehr. Bei eben Diesem waren aber Kopfhöreranschluß und Cichausgang gemeinsam über ein Poti einstellbar. Somit bekomme ich immer einen Riesenschreck, wenn ich mal auf den laufenden CD-Spieler schalte. Alle "brüllen" mit 2V Pegel auf den Vorvestärkereingang ein. Damit hat Man(n) auch sofort die Regierung auf der Matte stehen.
Den CD-Spieler will ich noch etwas drosseln, da sollte ein Poti-In-the-Box das richtige sein.

[bikehomero]

Bevor ich ihn nun zuschraube, noch Fotos vom Denon TU-850:

[nice2hear]

Wo war denn das Frontbild vom Denon? War mir das entgangen?

[winix]

Vielleicht magst einstweilen mit diesem vorliebnehmen


edit: must aber nicht, gefunden!

[nice2hear]

ich erlaube mir mal 2 Bilder aus Thomas seinen Verkaufsfred HIER KLICKEN--- hier rüberzuretten:



MBL T1 Tuner

[nice2hear]

die Woche in der Nähe abgeholt, als 1€-ErsatzTeil-Träger



TECHNICS ST-S4 Tuner, mit dem großen Bruder S7



warum es mir geht kann man hier gut sehen, oder?

Der S4 hat ein paar Optionen, die der S7 nicht bietet:
- Autoscan
- Pegelanzeige in dB
- ZF Bandbreiten-Umstellung
- +25kHz Frequenzshift Umschaltung

der S7 hatte ja mit 4kg ein gutes Gewicht für so einen Flachmann, der S4 bietet auch immerhin 3.3kg.

Schauen wir mal rein:



der HF/ZF Teil etwas größer:


und hier der S7 zum Vergleich:

noch ein Blick ins Frontend:

Anzeigedisplay ist baugleich, sagen die SMs. Umbauen???? Bedeutet fast 150 Lötpunkte.
35 Pins pro Display aus- und einlöten....

[Busch63]

Yep, ich bin auch (viel) Radiohörer.
Seit 1985 hatte ich einen Harman Kardon TU915 - damals neu gekauft und enorm teuer (~1200DM), aber auch ganz weit vorne.

---

[Gorm]

Schickes Äußere hat der Kollege.
Schwer nachvollziehbar und nur aufwendig nachmeßbar ist die Aussage in der Beschreibung, daß das Gerät mit Keramikfiltern nur geringe Gruppenlaufzeitverzerrungen haben sollte. Die Filterchen haben aber zu der Zeit fast alle eingebaut ... LC- , Quarz- oder Oberflächenwellenfilter waren einfach aufwendiger. Heute haben leider viele dieser keramischen Filter nicht mehr die Daten, die sie kurz nach der Herstellung hatten. Wenn er sich aller allerdings wirklich noch gut anhört, Glückwunsch!

[nice2hear]

WE = Tunerzeit.. upps,ich wiederhole mich (los Leute, den Revox kaufen...)

Vorbereitung für den Herzschrittmacher



Ich hoffe, der Postmann hat ihn gleich in der Tasche.

[winix]

WE = Tunerzeit.. upps,ich wiederhole mich (los Leute, den Revox kaufen...)

da musste noch unbedingt der direkte Weg zum neuen Radio rein

Vorbereitung für den Herzschrittmacher
Ich hoffe, der Postmann hat ihn gleich in der Tasche.

was misst Du denn da?

[nice2hear]

ok, Display ist nicht ganz sharp im Bild zu sehen,.. ich messe den Wechselstrom (78 mA AC) der S7-Anzeigenheizung.


Edit:

Ich hoffe, der Postmann hat ihn gleich in der Tasche.

hatte er leider nicht, Warensendungen sind manchmal nervig, wurde Montag verschickt lt. VK.

[nice2hear]

ok, um mir klar zu werden ob das was werden kann nehmen wir mal einen "Alten" aus der Schublade.

Ergebnis:



jupp, das sieht gut aus.

Was sehen wir? Mehr Strom bei der Heizung der Fluorescent Display Röhre, bewirkt durch eine höhere Heizspannung (normal 3,x Volt).

Mehr Elektronen "im Renner", stärkeres Leuchten der Anzeigesegmente.

So mit einem 9V AC Stecker-NT und Poti getestet: (der ST-S7 liefert eine passende Steckdose ja mit )



Bestellt ist ein kleinerer 6V Trafo, der dahinten in die Ecke passt.

Irgendwie konnte ich mich nicht durchringen, den nicht so üblen ST-S4 zu schlachten, und so kann ich auch die
Umlötaktion von 2 x 35 PIN Displays vermeiden.

Mehr wenn der lütte Trafo da ist nächstes Wochenende. Mal sehen, ob ich dann auch wieder die alte rote Folie einlege.

Wer die ganze STory noch nicht kennt: Hier klicken und lesen... (auch Folgeseite)

[nice2hear]

Eine Frage an die Wissenden hier:

Sind 25 mV unterschied im Ausgangspegel eines Tuners so stark zu verhemen? ich hab hier 2 Kandidaten:

Leise = Harman/Kardon TU-920 mit 750 mV
Laut = Harman/Kardon TU-905 mit 775 mV

uppps, tagelang übersehen worden..

Woher hast du die Werte Jürgen?

aus dem SM oder BA, oder gemessen? Wie?

Ich meine da dürfte man keinen großen Unterschied hören.

[nice2hear]

falls die Werte aus einem Katalog sind, stehen da auch Impedanzwerte in kOhm dabei? (also z.B. 775mV an 2,2 KOhm)

[JayKuDo]

Hallo Peter,

die Werte stammen aus der BA. Aber dies lässt dich auch direkt hören. Ich warte gerade noch auf eine Zimmerantenne mit Verstärker um dies mal hier mit unserem Schweinpreisradio zu überprüfen.
Viel interessanter ist für mich allerdings die Tatsache, das der TU-920 (beide Geräte, die ich habe) auf der 240V Stellung lauter werden. Hier aber auch die Verzerrungen zunehmen. Einen will ich bei Zeit noch auf dem Tisch komplett nachlöten, denn beide verzerren das Musiksignal. Einer, wie der andere haben aber auch identische Symptome. Mein Erster lief 4 Jahre super am Kabelanschluß.
Der TU-905 frisst die Beleuchtung, weil (vermutlich) keine Möglichkeit da ist um 240V anzuschließen.

Tuner - Hab ich zuvor nie gemacht - daher tappe ich dort noch im Dunkeln ...

[monoethylene]

Welchen Vorteil erhoffst du dir von einer Zimmerantenne mit Verstaerkung??

[nice2hear]

Der TU-905 frisst die Beleuchtung, weil (vermutlich) keine Möglichkeit da ist um 240V anzuschließen.

lt. SM sollte der 905 auch umstellbar sein!



hat also auch einen Umschalter mit 240V Option:

[Gorm]

Einen will ich bei Zeit noch auf dem Tisch komplett nachlöten, denn beide verzerren das Musiksignal.

Verzerrungen in der NF können viele Ursachen haben. Wenns aus der HF kommt:
Frontend darf durch Kabelsignal nicht übersteuert werden, evtl Signal dämpfen oder wie gesagt Wurfantenn nutzen.
Löten kannst später,
erst Diskriminatorfilter T201 nachstellen, insbesondere Kern B (SM Abgleich Pkt. 2),
wenn kein Signalgenerator vorhanden, starken Sender einstellen und nach Gehör,
wenn erfolglos, MPX-Dekoder nachstellen,
Aktiv Tracking prüfen,
wenn erfolglos, ZF-Auskoppelfilter des Frontends auf Max einstellen und allerletzt Keramikfilter in der ZF tauschen.
(hab noch keinen 920 gemacht, würde aber so vorgehn ...)


NS da eben erst gesehn: Bei Umschaltung auf 240V sollten die Verzerrungen nicht zunehmen! Gleichrichter und Siebelkos prüfen

[JayKuDo]

Danke schonmal für die Tipps!

Peter - Stimmt, ich hab den schon ewig nimmer auf den Kopfgedreht. Der steht aber schon auf 240V. Trotzdem werde ich mal die Skalenbeleuchtung mit 14V Lämpchen versehen.

Gorm - Ich schnappe mir mal den Tuner, den ich für das Nachlöten ausgewählt habe und werde dann nach der Anleitung vorgehen. WDR4 und BFBS sollten hier die Stärksten Sender sein. Es Irritiert mich schon, dass beide Geräte identische Macken zeigen.

[nice2hear]

wenn du (was ich mal vermute) bei dir den WDR vom Teutoburger Wald / Bielstein Sender empfangst, sollten alle ziemlich gleich stark sein.
1Live (105.5), WDR2 (93.2), WDR3 (97.0) und WDR4 (100.5) strahlen alle mit 100KWatt ab.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sender_Teutoburger_Wald

falls es doch von Nottuln aus dem Münsterland kommt sollte gleiches gelten.

nur mit 25kW für alle
https://de.wikipedia.org/wiki/Sender_Nottuln

[Gorm]

Da die Suche zu kurze Begriffe nicht will, sicherheitshalber die Frage:
Wurde hier schon einmal ein Tuner von FG gezeigt/besprochen?

Wenn nein: Obacht, einer ist nach halbjähriger Jagd auf der Anreise.
Sollte FG nicht bekannt sein, ists sicher nur ne kleine Bildungslücke.
Die tunerinfo kennt die auch nicht. Brauch also keiner nachschaun.
Er ist dann nach langer Zeit vielleicht mal was Neues.
Von einem seiner Brüdern ist zu lesen, daß in ihm Quarze filtern.
Ob er wirklich taugt, muß er beweisen.
Richtich elektrisch schaut dieser auf fremden Bildern schon mal aus,
obwohl er für Heimempfang entwickelt wurde.

[uk64]

FG = Franz Grigelat?

Gruß Ulrich

[Gorm]

Bingo, ein Microline
Hast evtl. Unterlagen oder weißt wo es zumindest nen SP gibt?

[JayKuDo]

Welchen Vorteil erhoffst du dir von einer Zimmerantenne mit Verstaerkung??

Ich hab noch keine Antenne installiert, und irgendwie wollte ich damit mal experimentieren. Mein Kumpel bringt die beizeiten mal mit.