Tuner Thread

[nice2hear]

ich haetts ma hier posten sollen..es sind 2 tandberg 3001 aus frankreich vom rundfunk im anmarsch..dann kann ich auch wieder mitreden .. jetzt mit meinem ollen rpm der 4 sechspol filter von toko in der zf hat und nen valvo frontend..

Prima Philipp, die zählen dann auch als Tuner.

es gab da schon mal eine Diskussion dazu, von Volkers Frage angestossen.

und Arnold hat seinen dann ausführlich gezeigt: siehe hier zum Tandberg 3001

[monoethylene]

yo aber die sind mittlerweile richtig teuer..egal, jetzt guck ich bundesliga.. bis heut zum bayern sieg

[nice2hear]

"mittlerweile"?? Volkers damalige Frage "zum Wert" vom Dez. 2013 verwies auf ein Buchtangebot.
Und die geforderten 899€ fand ich da auch schon viel zu teuer. Das wird auch heute keiner zahlen..... oder?

[Gorm]

Arnold hat den 3001 nicht mehr, wie er mir schrieb. Ich zitiere ihn mal:

Für mich gehört der TANDBERG TPT-3001 aus klanglicher Sicht
ganz vorne hin auch was den Empfang angeht braucht er sich auch nicht verstecken.

Das ergibt sich aus dem konsequenten Schaltungskonzept.
Peter schau Dir die Daten des Tuners in dem von Dir verlinkten Post noch mal im Vergleich zu anderen Kisten an(vielleicht z.B. 2002, 3003, Lab Zero, X1). Neben der Empfindlichkeit und Trennschärfe sind die Nachbarkanaldämpfung und die Pilottonunterdrückung bemerkenswert.
Diese Angaben lassen sich nachmessen bzw. durch Abgleich wieder erreichen und machen den 3001 neben seiner Seltenheit so besonders. Der zitierte gute Klang ist bei den Zahlen nicht quantifiziert, ergibt sich einfach aus den linearen Durchlaßkennlinen der verbauten LC-Filter in der ZF, dem Demodulator und dem Stereodekoder. Über weitere Details kann man länger schreiben.
Und was Preise des Gerätes betrifft, ist es ähnlich schwierig wie bei anderen Spitzengeräten einen "Marktpreis" oder realistischen Preis zu benennen. Letztenendes muß jeder wissen, was ihm ein Radio Wert ist. In der amerikanischen oder kanadischen Bucht tauchen regelmäßig welche auf, für die zwischen 650 und 1000$ plus Fracht und ggfs. Steuer aufgerufen und offenbar auch gezahlt werden, in der d. Bucht wurde in diesem Jahr nur im Mai einer für 560€ verkauft. Während meiner mehrmonatigen Suche wurde nur einer für knapp das Doppelte angeboten. Wenn mir das auch zu teuer war, dafür kriegst kaum nen KH o.ä.
Einen direkten Vergleich zu anderen Tunern verkneife ich mir hier mal bis nach eigener Einschätzung von so nem Teil wie Arnold ihn hatte, also keiner vom Rundfunk sondern fürn Rundfunkempfang.

[nice2hear]

ok, danke für die Erläuterung, macht Sinn.

Ich verstehe dich aber schon richtig, dass dein in Beitrag #1973 angekündigter mögliche TU-800 Ersatz kein 3001 ist, ooooooooooooder?

[nice2hear]

so, hier nun ein 80ziger Tuner in Topp-Zustand, der die Woche aus dem RC2D2 Shop ankam:

SONY ST-S320

warum habe ich den gekauft? Habe ich ein paar Beiträge weiter vorne beschrieben.

Und er erfüllt die Kriterien, auch wenn es kein TOL Gerät ist.

RDS hat der noch nicht, aber man kann Sendernamen "einprogrammieren", mache ich gleich mal,

wobei es gut ist, dass die BA im Original dabei ist.

und er hat wie "richtige" Tuner es haben sollten ein dickes Abstimmrad.

und nun mal reingeschaut:

nun ja, so waren Mittelklassetuner aus der Zeit bestückt. Chiphersteller nicht erkennbar, kein Logo, kein Herstellername.

wird fortgesetzt...

......
36. TECHNICS ST-S4
37. SONY  ST-S320    so, ist das auch ergänzt...

[nice2hear]

morgen aus OWL

RDS hat der noch nicht, aber man kann Sendernamen "einprogrammieren", mache ich gleich mal,...

hier das Bild von gestern Abend



Vorteil gegenüber RDS: man kann seine Lieblingssender nennen wie man möchte. 
und muss sich nicht offensichtlich als NDR2 Hörer outen (Scherz)

eben dann mal zum ersten Hörtest am bewährten KH-Verstärker angeschlossen



mmmh, der linke Kanal ist wesentlich leiser als der Rechte.

da scheint ein NF Problem vorzuliegen. Muss ihn nach dem Frühstück mal öffnen. Ob ich mir das gestern beim Deckel-ab-Bild-machen-Deckel-drauf selber eingebaut habe? 

hier ein Bildausschnitt mit dem verdächtigen Teilbereich des Tuners:


wat soll da kaputt gehen?  hier der Schaltplanteil (thanx hifienginee)


man folge den Signalen anhand der Pfeile von linken MPX (Stereo-Decoder) IC

vielleicht wieder einer der LPF (Low Pass Filter), wie beim Onkyo Modell 433 damals?

[Gorm]

mmmh, der linke Kanal ist wesentlich leiser als der Rechte.

da scheint ein NF Problem vorzuliegen. Muss ihn nach dem Frühstück mal öffnen. Ob ich mir das gestern beim Deckel-ab-Bild-machen-Deckel-drauf selber eingebaut habe? ...
wat soll da kaputt gehen?

MPX-Dekoder, Koppel-Cs, LPF prüfen(brücken), Muting-Trs.

[nice2hear]

wie nicht anders zu erwarten hast du, lieber Holger, natürlich Recht. 

und dass, wo HF und nicht NF deine Stärke ist    
wobei, viele mehr liegt ja auch nicht auf dem Signalweg.., wenn man die hintere L401(2)/C420(1) Kombi auch als LPF bezeichnet.

während ich nun die Ursache fototechnsich dokumentiere rate bitte mal was es ist.

[Gorm]

ist ne verbreitete Tunerkrankheit ...
die Filterei ist immer zuerst verdächtig, dann die Cs, gefolgt von den Trs., zuletzt der IC
da L401/C420, warum auch immer, verbaut sind, L brücken, C raus

[nice2hear]

letzteres ist wohl nicht notwendig, weil ..... aber der Reihe nach

für diese Art von Fehlern macht ein Oszi Sinn, wenn man eins hat, wenn es auch so alt ist wie mein Tektronix-Oldie



weil ich nicht will, dass es das IC habe ich mal bei den ersten Koppel-Elkos C409 (bzw 410) angefangen.



sind die 2 lilanen (oder ist das violett?) von ELNA.. 

vor (+ Seite) beiden 3,3 µF Elkos identische Pegel

sieht gut   aus

hinter C409 (linker Kanal)


da haben wir schon den Übeltäter, selbst ein Masseschluss im LFP401 dürfte das wg. dem2,2K R nicht bewirken.

mal zum Vergleich hinter dem C410 (rechter Kanal)
 

zwar einiges mehr an Signalpegel, aber auch schon kleiner als vor dem C.
also der Elko ist auch sicher nicht mehr in Ordnung, verabschiedet sich sozusagen, ist nur noch nicht fast ganz weg wie sein Kumpel.

Lautstärke des SONY Tuners war auch auf dem rechten Kanal leiser, als ich es von meinen anderen kenne.

Also fliegen beide raus, Vorbereitungen: Platine ausbauen! 4 Kabelstecker und 5 Schrauben später



gelötet wird heute nicht, habe auch die 3,3µF nicht da.

Nächste Woche ist ja wieder Wochenende, und da muss es hier im Thread ja wieder weiter gehen. Wobei bis dahin sicher Philipp was von den Tandbergs berichten kann.

[monoethylene]

nochmal zurueck zum tda und ich schaem mich ja schon irgendwas zu posten aber mit dem tda machst du schnuck tonne auf weg.. es geht nich ums klangliche aber wenn du da mal reingeschaut hast hoppala die waldfee... ich hab n paar gute tuner hier stehen vom technischen konzept .. aber jetzt mach ich keine aussagen mehr..

[Gorm]

Ein Stereokoder ist beim Prüfen von Tunern hilfreich, da einzelne NF-Frequenzen eingespeist werden können. Dann gibts auswertbarere Oszillogramme.
Die Auskoppel-Cs dürften ohne wesentliche Änderung der Ausgangpegel und des Frequenzganges auch zwischen 330n und 33uF ersetzbar sein. Evtl. wären dann die die vor-/nachgeschalteten Anpaßwiderstände zu variieren. Für manche ICs gabs vom Hersteller Applikations- und Meßschaltungen, seltener mit Wertebereichen der einzusetzenden BE.

Warscheinlich kann ich Ende der Woche, spätestens nächstes Wochende berichten.

[nice2hear]

TDA??  sorry, so ganz verstehe ich euch nicht...

Die Auskoppel-Cs dürften ohne wesentliche Änderung der Ausgangpegel und des Frequenzganges auch zwischen 330n und 33uF ersetzbar sein. Evtl. wären dann die die vor-/nachgeschalteten Anpaßwiderstände zu variieren. Für manche ICs gabs vom Hersteller Applikations- und Meßschaltungen, seltener mit Wertebereichen der einzusetzenden BE.

dieser Textteil dürfte sich auf auf meinen SONY beziehen..  Holger, in meiner Elko Schublade gibbet gar keine Neuware, nur gebrauchte EInzelstücke, die mal als Notfallersatzteil herhalten können. hierfür hole ich im Laufe der Woche mal zwei 4,7µ. oder fünf, damit dann doch mal was Neues in der Schublade landet 

[nice2hear]

so, hier nun ein 80ziger Tuner in ........SONY ST-S320

muss mich übrigens noch korrigieren, der SONY ist von 1990, sagt die hifienginee Webseite.
auf Wegavision gibbet leider keinen Katalog von 1990, im 88er Katalog war der ST-S320 nicht drin.

[winix]

ich möchte mal bald von dir so ein Tunerstapelbild sehen, wie ich es gelegentliche poste.
Ich glaube manchmal du bist ein heimlicher Tunermessie, gerade dabei dem Mathias den Rang abzulaufen.

ich und stapeln?  
<- -

[nice2hear]

Danke für den "Einblick" in die Schatztruhe... 

[Sachzich]

Der einzige Tuner (den ich bis getz hatte), der auch mit ohne Antenne UKW empfängt

Hier mit nem 20cm langen Draht

[Gorm]

In Sendernähe können das mit dem Draht gute Tuner.
Kommt bei der Signalanzeige auch Stereo?
Man kann/muß fast jede Signalanzeige einstellen/kalibrieren.

[Sachzich]

Das Dingen is so geil, da kannst das Frequenzband durchgehen, kein Rauschen, gar nix. Erst wenn du langsam drehst und bei "TUNE" der Punkt inne Mitte angeht, geht die Stereo-Lampe und die "Quartz Locked" Lampe an und Musi kommt. Find ich geil.

Naja, Sendernähe = keine Ahnung wo der ist. Aber der Lux T2 hat ohne Draht oder Antenne nix reingeholt, auch der Technics nich und die anderen auch nich.

Hier mal die Vollansicht mit den anderen Bausteinen

[winix]

es gibt Senderkarten

[beetle-fan]

Da müsst ihr mal den Tunerteil eines SABA 9241 ausprobieren - da gibt's sogar Stereoempfang ohne Antenne/Draht o.Ä.

[Gorm]

Nene, das zeugt nur von schlechter Schirmung des Frontends und damit werden auch unerwünschte Signale gut empfangen.

[Tom]

Ihr mit eurem modernen Glump ....ein Tuner muss 50+ Jahre mal eben so ohne Rep. wegstecken können 



Sony ST 5000

[hyberman]

Der Sansui T-80 stand bei mir auch mal...fand den nicht schlecht, aber auch nicht überragend. Nice fand ich die analoge und digitale Anzeige. Auch das Tapedeck und der Amp stand mal ne zeitlang hier bei mir. Nun ja...musste wieder gehen das Zeug.