Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

von lila Kabeln bis hin zu Religiösen Ansichten - hier ist doch tatsächlich für jeden was dabei   

Wenn man sich die letzten Seiten mal so durchliest, könnte man fast den Eindruck gewinnen,
dass es nicht die "Esoteriker" sind, die hier versuchen, anderen ihre Meinug aufzudrücken...

Man sollte allerdings schon den Unterschied zwischen Meinung und Faktum erfassen können...

geht es bei Esoterik um Fakten?
Den von dir zementierten "Fakt" dass es keine klanglichen Unterschiede bei Audiogeräten gibt, sobald sie auch nur die DIN Norm erfüllen,
halte ich für kafkaesk, um es mal vorsichtig auszudrücken.

Leider ist aber genau das der Grundgedanke der High Fidelity. Und seit mehr als 40 Jahren bereits werden Geräte gebaut, die keine hörbaren Fehler mehr produzieren. Was kann daran denn negativ sein? Ich kann mich an einem schönen alten Monsterreceiver erfreuen, ohne ihm einen bestimmten Klang andichten zu müssen...

In der "Hifi-Norm" wurden (in grauer Vorzeit) willkürlich ein paar Werte und Standards definiert, aber über die in der Praxis erzielte Klangqualität sagt das rein gar nichts.

Tut mir leid, aber für so dämlich halte ich die Geräteentwickler nicht. Sie haben schon einen guten Job gemacht...

(29.03.2016, 23:31)spocintosh schrieb: [ -> ]Er hat gesagt, "er hat keine Probleme mit Glauben". Das könnte möglicherweise bedeuten, dass er Andere einfach gern so so sein lässt, wie sie sein mögen.
Nur so 'ne Idee...

Richtig - ich habe aber auch kein Problem damit, dass unser Wissen Grenzen haben, vielleicht doch irgendwo dahinter noch mehr sein könnte und dass die Welt irgendwo Ursprung und Anfang hat. Das mag natürlich auch daran liegen, dass ich vielleicht (neben Bereichen der Audiotechnik ), auch andere wissenschaftliche Theorien über Zeit und Raum nicht verstehe... Andere  können gerne auch an Nichts (ausser dem menschlichen Wissen) glauben, man kann auch damit glücklich werden. Allerdings hat der Glaube, Alles zu wissen, der Welt nicht immer gut getan, da sollte sich der Mensch vielleicht manchmal etwas bescheiden...

So, jetzt aber echt zurück zu Kabeln, ihren Klang  und dazu passenden Haltern, Pyramiden in Räumen... an derlei glaube ich nicht, weil ich es nicht höre oder nicht zu hören glaube, und weil mir niemand auf für mich wissenschaftlicher Grundlage klar machen kann, warum man das eventuell hören können sollte. Was ich, nach einigen Stunden in diesem Forum, noch zu hören glaube, sind größere Defekte an Geräten. Beim Verstärkerklang bin ich mir mittlerweile auch nicht mehr sicher - daher ziehe ich mich darauf zurück, dass meine Kette für mich gut klingt und mich entspannt und angenehm Musik hören lässt. Daher, siehe oben: Geräte-saturiert!

Grüßle, Christof

Zitat:Allerdings hat der Glaube, Alles zu wissen, der Welt nicht immer gut getan, da sollte sich der Mensch vielleicht manchmal etwas bescheiden...

Jaja ... der Glaube, alles zu hoeren, hat dem Hobby auch nicht immer gut getan ... 

Doch zurueck zu Glauben und Wissen: Wissen ist zwar endlich, aber erweiterbar. 

Was man nicht weiss, muss man ergruenden, erforschen und erschliessen. Fehlendes Wissen aber mangels Alternative durch simplen Glauben (an Gott, die Europaeische Zentralbank oder das eigene Gehoer) zu ersetzen, ist die falsche und einfache Strategie der Faulen. 

JEDER Wissenschaftler steht JEDEM Ergebnis (besonders seinen eignenen) erstmal so kritisch gegenueber, dass er mit dem Vorsatz, das Ergebnis und sich selbst bestmoeglich zu widerlegen, in das Ergebnis mit groestmoeglicher Sorgfalt so viele Loecher hineinsticht wie nur irgend moeglich.

Und genau das tun unsere schwurbeligen Kabelklanghoerer eben nicht: "Hey - wart' mal' ich glaub, hoer da irgendwas ... KABELKLANG - DER BEWEIS!!".

(30.03.2016, 13:02)Pufftrompeter schrieb: [ -> ]

Zitat:Allerdings hat der Glaube, Alles zu wissen, der Welt nicht immer gut getan, da sollte sich der Mensch vielleicht manchmal etwas bescheiden...

Jaja ... der Glaube, alles zu hoeren, hat dem Hobby auch nicht immer gut getan ... 

Doch zurueck zu Glauben und Wissen: Wissen ist zwar endlich, aber erweiterbar. 

Was man nicht weiss, muss man ergruenden, erforschen und erschliessen. Fehlendes Wissen aber mangels Alternative durch simplen Glauben (an Gott, die Europaeische Zentralbank oder das eigene Gehoer) zu ersetzen, ist die falsche und einfache Strategie der Faulen.

Siehst Du, und da beende ich die Diskussion, wenn man (in diesem Fall Gott-)Gläubigen Menschen Faulheit und Desinteresse vorwirft. Es gibt durchaus genug Menschen, die trotz wissenschaftlich fundiertem Wissensdrang und Herangehensweise auf einem religiösen Fundament stehen. Mich zum Beispiel, und mir geht es gut damit (da bin ich dann halt faul). Trotzdem glaube ich nicht an Kabelkang und den hörbaren Einfluss von Holzträgern auf liegende Kabel. Nicht, weil ich es nicht höre, sondern vor allem deshalb, weil das, z.B. durch wissenschaftliche Argumentationen und Blindtests, schlüssig widerlegt wurde.

Grüßle, Christof

 








Lila Krawatte = Esoterik

Das ist Exoterik

Zitat:wenn man (in diesem Fall Gott-)Gläubigen Menschen Faulheit und Desinteresse vorwirft.

Was denn sonst? Glauben ist nun mal einfacher als Wissen ... oder gar Wissen zu erweitern. 

Holzscheiben im CD-Player, Hostien in der Kirche ... ich seh da keinen belastbaren Unterschied: Das eine wird nicht Klang und das andere nicht Fleisch ... oder will das irgendein aufgeklaerter Mensch bestreiten? 

Trotzdem wird wie wild dran geglaubt - und zwar an beides ... weil es eben sooooo einfach ist, an ein simples Heilsversprechen zu glauben.

Ciao,
Carsten

Glauben heisst etwas anzunehmen ohne Wissen. Das ist schwieriger, weil man vertrauen aufbringen muss.

Pufftrompeter:

Für mich macht das einen Unterschied, ob ich an Kabelklang, den lieben Gott mit Bart oder Turban und die Wandlung (tu ich nicht) oder an eine höhere Macht vor / hinter der Welt glaube (tu ich, und zwar so lang, wie das einer vom Format eines Einstein oder Hawking schlüssig widerlegt). Einfach ist das alles schon deshalb nicht, weil man ständig angefeindet wird...

Es hat wie gesagt aber keinen Sinn, darüber weiterzudiskutieren. Dann bin ich Deinen Augen eben faul und uninteressiert, damit kann ich leben, das haben mir hier schon andere vorgeworfen...

Zitat:Einfach ist das alles schon deshalb nicht, weil man ständig angefeindet wird...

Wo bist Du denn angefeindet worden? Und wann? 

Du stellt Dich hier frech hin und prahlst mit Deinem Recht, auf Deinem "religioesen Fundament" stehen zu duerfen - und ich nehme mir des exakt gleiche Recht heraus, diesen Glauben zu dem zu erklaeren, was er ist, naemlich infantiler Bloedsinn auf Zahnfee- und Weihnachtsmann-Niveau. Unentschieden ... bis dahin.

Was uns dabei unterscheidet ist, dass Du Dich ob des subjektiven Tabubruches, Gott (oder Kabelklang) in Frage zu stellen, im Schritt einnaesst, waehrend das fuer mich einfach eine Diskussion wie jede andere ist - mit dem Unterschied, dass ich die Argumente auf meiner Seite habe: Zahnfee und Weihnachtsmann jedenfalls duerften unstreitig nicht existieren. Und wenn's die schon nicht gibt ... 

Verstaerker- oder Kabelklang sind genauso unbewiesen wie die Existenz Deiner "hoeheren Macht" ... und nicht erst seit Scope's automatischem Umschalter duerfte es zumindest fuer den Kabelklang maechtig eng werden. 

Scope ... machst Du auch Transzendenz-Umschalter? Oder hast Du vielleicht ein Dreifaltigkeits-Oszilloskop?

Kümmt ganz darauf an, wie man Zahnfee definiert



Und einen Weihnachtsmann gibt es natürlich nicht. Es sind 13...

Zitat:Scope ... machst Du auch Transzendenz-Umschalter? Oder hast Du vielleicht ein Dreifaltigkeits-Oszilloskop?

 
Das ist noch in der Entwicklung. Ich habe bisher Probleme, die dafür geeigneten Slitfoil Bambus Elkos (was auch sonst) zu bekommen.

Fertiggestellt ist hingegen der Fußwipp-Detektor und das Musikalitäts-Meter  (beide mit paper in oil  Dreckskondensatoren und alten NOS US-Röhren aus  Sherman-Funkgeräten.)

(30.03.2016, 17:06)scope schrieb: [ -> ]

Zitat:Scope ... machst Du auch Transzendenz-Umschalter? Oder hast Du vielleicht ein Dreifaltigkeits-Oszilloskop?

 
Das ist noch in der Entwicklung. Ich habe bisher Probleme, die dafür geeigneten Slitfoil Bambus Elkos (was auch sonst) zu bekommen.

Fertiggestellt ist hingegen der Fußwipp-Detektor und das Musikalitäts-Meter  (beide mit paper in oil  Dreckskondensatoren und alten NOS US-Röhren aus  Sherman-Funkgeräten.)

... ohh - das ist aber dann schon mal ein echter Anfang. 

Vielleicht koenntest Du Dich auch mal an ein Virtueller-Vorhang-Wegreiss-Doppler-Radar machen? Vielleicht voll mit Schrott aus alten Flippern? (<= na ... woher?)

Zitat:Vielleicht voll mit Schrott aus alten Flippern? (<= na ... woher?)

Back to the Future

Passt übrigens, da ich selbst einige Flipper (und viele Teile)  besitze, und auch den Service für Flipper und Arcadegames mache.

Gegenfrage ====> na....was  (oder woraus) ist das?

(30.03.2016, 16:30)Pufftrompeter schrieb: [ -> ]Was uns dabei unterscheidet ist, dass Du Dich ob des subjektiven Tabubruches, Gott (oder Kabelklang) in Frage zu stellen, im Schritt einnaesst,

 
Wo steht das? Du kannst gerne glauben und wissen, was Du willst, über Kabel, die Zahnfee und den Weihnachtsmann...

Das ich angefeindet werde, weil ich zumindest einen Rest Religiösität empfinde, kann man in Deinen letzten Beiträgen lesen... Blödsinn, einnässen, etc. - aber dieses Niveau ist bei Dir dauerhaft.

Ich bin raus aus diesem Thread, ciao. Meine Ignorierliste wird auch immer länger....

(30.03.2016, 17:25)scope schrieb: [ -> ]Gegenfrage ====> na....was ist das?

Ein IC-Grab!

Könnte von einem Flipper sein.

Irgendein Mainboard eines Spielautomaten- Arcade...

Ich hatte mal nen Bubble Bobble Automaten und tauschte in vor 15 Jahren gegen ein Autoradio?!?

Bubble Bobble? Ein tolles Spiel, dem Automaten würde ich auch 'ne Träne hinterherweinen.

"Irgendein Motherboard"??....Das ist eine Gradius III ! Wer dieses Kultgame  durchspielen kann (was über eine Stunde dauert) ist einer von ganz wenigen.



Für eine guterhaltene Bubble Bobble Originalplatine werden mittlerweile bis zu 300 € (und mehr) bezahlt.

---

Zitat:Ein IC-Grab!

Das ist noch völlig harmlos.....