Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

das sind ja mal die richtigen Lautsprecher für ´n anständigen Kopfhörer

(30.01.2017, 09:33)Tobifix schrieb: [ -> ]

Wenn damit die Frau ruft "Schaaaaatz Essen ist feeeeeeertig!" dann haut es alle aus den Betten, und das Spital hat regen Zulauf

(30.01.2017, 12:20)charlymu schrieb: [ -> ]Das wird aber schwer den in meine Autotüren zu bekommen...

Dirk
Der gehört nicht in die Tür sondern in den Kofferraum

Ich will aber keinen Sprinter XL...

Der BMS Koax ist eine heikle Angelegenheit, was die Trennung angeht - zudem klingt er nicht wirklich gut, zumindest in allen Anwendungen, die ich bisher gehört habe.

Mit laufzeitkorrigierter Aktivtrennung mag das was anderes sein....

Gruß

Thomas

Den besten Coax/Hornlautsprecher den ich je hören durfte war bei einem Freund mit 2 selbstgebauten Mannshohen Backloaded Hörnern, und jeweils einen Beyma 15xt drinnen. Und natürlich in einem eigenen Raum im Keller seines Hauses... denke so um die 150m²

Ich schätze jetzt mal die Ausmasse der Boxen: Breit 60cm, Tief 120cm, Hoch 180cm und sicher ein Gewicht von mehr als 150kg pro Stück.

Da er damals die Boxen mittels alter aber guter Crown Macrotech Endstufen befeuerte (vom einem kleinen Nebenraum aus) war die Dynamik und das Life-Felling enorm. Dynamik bis kurtz vorm erbrechen. Bassattaken die einem den Atem anhalten liessen und eine Life-Atmosphäre wie bei einem erstklassigem Rockconzert in der ersten Reihe.

Nach Pink Flod, und nach Rammstein spielte er "Wonderful life" von Black.... tolle Nummer, guter Gesang, aber ... naja

Das ist genau das was ich gerne hätte, aber bitte kein Black!

Wie HiFidel sie sind das weiss keiner, denn keiner wollte HiFi darüber hören - und schon garnicht in "normaler" Lautstärke. haha

Trennung bei Hörnern ist immer heikel, ich trenne mit 24dB Allpassweichen und versuche immer noch mindestens eine Oktave an beiden Enden vom "natürlichen" breakdown fern zu bleiben. Ich finde die Idee für Hochtontreiber einfach gut. Laufzeitkorrektur braucht man nicht, sofern man die Hörner gegen den Hörraum nullt. Das heisst Mundöffnungen mindestens alle bündig in einer Schallwand oder gleich komplett in der Wand wie man das im Studio mit Farfield Monitoren macht. (Sieht "uncool" aus ich weiss...)

Naja, mit dem Nullen wirds bei dem Koax ein bisschen schwer, weil der Treiber ja in ein Horn strahlt - insofern bleibt Dir immer die verschobene Phasenlage der beiden Membranen im Inneren des Treibers. Ich habe mir eben nochmal meine Messungen angesehen - Sprungantworten sind versetzt - es gibt für die Trennfrequenz einen extrem geringen Toleranzbereich und genau da drehen beide Treiber auch noch jeweils ganz fies die Phase - also eher: nö.

Gruß

Thomas

Das ist aber der Trick. Wenn man die Hörner gegen die Impedanz des Hörraums "nullt", ist das ziemlich egal wie das nach hinten hin aussieht. Die für die Schallwiedergabe wirksame "virtuelle" Membran ist der Hornmund. Das hat nicht nur schon der alte Klinger beschrieben.

Ich kann mir kaum vorstellen das du das Horn in eine Schallwand montiert hast für die Messung ?

(30.01.2017, 15:42)tiarez schrieb: [ -> ]Der BMS Koax ist eine heikle Angelegenheit, was die Trennung angeht -

Ganz genau. Wenn man nicht einen sehr guten Draht etwa zu Michael Weidlich oder einem der 5 - 10 anderen Menschen auf dem Planeten hat, die Weichen können UND eine Menge Zeit und Geld, sollte man das lassen, weil es zu nichts führt. Das Ding ist, um mit Radio Eriwan zu sprechen, im Prinzip nicht handhabbar. Definitv nur was für echte Könner, deren Erfahrung sie ausserhalb der üblichen Bahnen (und der BMS-Vorgaben) denken lassen kann.

(30.01.2017, 15:42)tiarez schrieb: [ -> ]zudem klingt er nicht wirklich gut, zumindest in allen Anwendungen, die ich bisher gehört habe.

Das größte Problem ist, ein für beide Treiber passendes Horn zu finden, denn das gibt es nicht zu kaufen, sondern muss gefertigt werden und sieht am Ende ganz anders aus als man das so kennt. Auch das schränkt die Auswahl der Leute, die das hinbekommen können, leider deutlich ein. Mit den üblichen Bordmitteln wie Simulationsprogrammen, wird man weder Weiche noch Horn endgültig hinbekommen.
Die BMS-Lösung mit dem 90x60-Horn funktioniert jedenfalls nicht, oder nur für PA-Anwendung, klingt aber leider dann auch dementsprechend: Ganz sicher nichts, was man im WoZi haben möchte.
Aber wenn oben genannte Voraussetzungen gegeben sind, ist es wohl der beste Treiber, den der Weltmarkt hergibt. Immerhin steckt ja schon mal der beste HT drin, den es gibt - und nach den reichhaltigen Erfahrungen der letzten Jahre wird das wohl auch 'ne Weile so bleiben....

(30.01.2017, 18:53)spocintosh schrieb: [ -> ]

(30.01.2017, 15:42)tiarez schrieb: [ -> ]Der BMS Koax ist eine heikle Angelegenheit, was die Trennung angeht -

Aber wenn oben genannte Voraussetzungen gegeben sind, ist es wohl der beste Treiber, den der Weltmarkt hergibt. Immerhin steckt ja schon mal der beste HT drin, den es gibt - und nach den reichhaltigen Erfahrungen der letzten Jahre wird das wohl auch 'ne Weile so bleiben....

Na das ist doch mal ein Wort !

Da fallen mir aber ganz spontan mehrere Dutzend bessere Hochtöner ein....

Gruß

Thomas

Thomas,

Dein Gehör ist aber nicht geschult genug... Um so etwas zu beurteilen, müssen andere Kaliber ran!

Gruß

Volker

Dann reicht es also nichtmehr Lautsprecherentwickler zu sein ?

Nee, es sei denn der Thomas heißt mit Zweitnamen Michael Weidlich, oder gehört zu den 5-10 anderen Menschen, die Ahnung von dem Teil haben.

Steht doch weiter oben und ist somit Fakt!

(30.01.2017, 19:36)Kimi schrieb: [ -> ]Dann reicht es also nichtmehr Lautsprecherentwickler zu sein ?

So ungefähr wie ein heutiger Plattenspielerentwickler ?

Ich glaub ich hau mich weg....

(30.01.2017, 19:44)Volker Krings schrieb: [ -> ]Nee, es sei denn der Thomas heißt mit Zweitnamen Michael Weidlich, oder gehört zu den 5-10 anderen Menschen, die Ahnung von dem Teil haben.

Steht doch weiter oben und ist somit Fakt!

Der Moment in dem ich Sarkasmus verstehe - unbezahlbar

Alter, ist mir scheissegal wie du heisst oder wer du sein willst, aber Ahnung von LS haben nicht mal 10 Leute auf der Welt. Und ein Herr Weidlich gehört mit Sicherheit nicht dazu.

Jetzt mal Butter bei die Fische! Wer sind, nach Dir, die anderen neun?

Mit dir brauchen wir dann ja nur noch acht aufzählen ?

Ich bin da definitiv raus, da ich noch nie in meinem Leben behauptet habe, dass ich mich in der Lautsprecherentwicklung auskenne.

Meine Lautsprecher funktionieren -für mich- zufriedenstellend, habe aber auch schon besseres gehört.

Du lenkst aber vom Thema ab! An wen kann man sich wenden, wenn man wirklich sachkundigen Input sucht?
Wer sind die geheimnisvollen "weniger als zehn"?????????

Karl Heinz Fink???????

Klaus Dotter????????

Arnie Nudell???????


Ach ja, Paul Wilbur Klipsch werde ich nicht gelten lassen, da

a) schon lange tot

b) bekanntermaßen schwerhörig (zumindest am Ende seiner Laufbahn)...

oder gar Günther Nubert???????

Tine Witter?????

Der Günther mag gehörnt sein, entwickelt aber keine...




...Hörner

Nie, wirklich nie, werdet Ihr aus kundigem Munde erfahren, wer wirklich brauchbare Lautsprecher baut...

Man hat sie, spricht aber nicht weiter drüber...

Vlt. noch der Erfinder der "Spoxen"



sry BiB, der musste...