Vinyl ist zum Fetisch verkommen!

[spocintosh]

Oh, auf die bin ich gespannt.

Nee, bist du nicht. Denn: Es sind 11 Seiten klein geschriebene Universitätsarbeit UND: Es gibt weder Überschrift noch Zusammenfassung.
Einen Hinweis kannst du aber gern haben:

Nevertheless, the power spectra of the alpha frequency range of the spontaneous electroencephalogram (alpha-EEG) recorded from the occipital region increased with statistical significance when the subjects were exposed to sound containing both an HFC and an LFC, compared with an otherwise identical sound from which the HFC was removed (i.e., LFC alone).

Google kannst du ja bedienen.
Aber ich sag ja, lesen willst du das eh nicht. Könnte sein, dass du sonst noch was lernst. Am Ende fängst du noch an, zu differenzieren...und das wollen wir ja alle nicht, gell, denn was wär das Forum ohne deine knackigen Einzeiler ?
Bleib ma so wie du bist, Sonnenschein.

[DATGrueni]

 

[Bastelwut]

Habe jetzt mal alles nachgelesen und denke mir....naja, so isses halt wenn Leute sich gegenseitig aufziehen wollen.
Sie wissen, welche Hebel sie bedienen müssen um den jeweils anderen auf die Palme zu bringen und tun das genussvoll. Das funktioniert auch zum 100sten Mal sicher!
Scope weiß ganz genau wie hier wer reagiert, wenn er seine Meinung zu analogen Quellgeräten kund tut.
Die alt eingesessenen Analogfreunde hier wissen widerum wie Scope tickt.
An sich gute Voraussetzungen für ein respektvolles und friedliches Nebeneinander.

Aber wer will das schon... 

[hal-9.000]

Ich habe zuweilen das Gefühl, dass man den anderen bewusst falsch verstehen will ...

Nichts anderes wollte ich hiermit sagen, zugeben würde das sicher keiner

[hal-9.000]

Na dann lies dir mal deinen eigenen Text durch.

Digital bearbeitete Musik im Studio wird durch Zwischenschalten einer Schallplatte als analoges Medium erst verständlich? Die gleiche Mücke ist also von CD weniger verständlich (was auch immer das sein soll) also schlechter.

Einzig Musik analog aufgenommen und vom originalen Masterband ohne digitale Zwischenschritte würde ich das verstehen, so kann ich das aber nicht ernst nehmen. Könnte ja dann auch behaupten - ich kopiere mir ne CD auf Band und dann ists analog und besser oder wie du sagst "verständlich", das kannst du nicht wirklich ernst meinen.

Ab der (Nadel-) Abtastung, über Vintage Geraffel, bis zur Wiedergabe, ist genau in diesem Fall "alles" analog.

Und genau in diesem Fall nicht so abstrakt bzw. physikalisch leicht verständlich/erklärbar wie eine digitale Kette.
Ich kann mir schon vorstellen, dass beides Hirnströme unterschiedlich beeinflussen kann.

Du kannst doch nicht im Ernst meinen, dass die Platte etwas verbessert, was vorher digital verhunzt (weil digital  *igitt* bearbeitet) wird?

Nach dem DAC ist auch alles analog, ich weiß gar nicht, was das für ein "Argument" sein soll ...

Ich zitiere ungern, aber wo habe ich was von "verbessert" geschrieben? Es geht um "Verstehen"!

[deleted]

Schade, das Thema wär es wert gewesen mal zu diskutieren. Den Eindruck der Ladenbesitzer kann ich jedenfalls nachvollziehen. Leider kommen nur 10% zur Sache und 90% persönliche Anfeindungen und Geschwubbel in diesem Knüppel-Aus-Dem-Sack Forum....

Viel Spaß noch beim verwässern (..sind ja nun schon 4 Seiten....) des Themas. Klink mich dann mal aus...

P.S.

http://dasfilter.com/kultur/auf-kante-ge...aputtmacht

VG  Martin

[thrillwood]

Sonntag morgen,
Kaffee steht auf dem Tisch, die Anlage spielt (wie so häufig) Close to the Edge von Yes.
Es ist einer dieser kurzen Momente in der Woche, wo Zeit zum aufmerksamen Musikhören vorhanden ist.
Die Frau liegt noch im Bett und liest, draussen wird Schnee geschoben, kein Auto auf der Straße. Es ist ruhig, kein Stress, keine Termine.
Wenn diese Plattenseite durch ist, werde ich noch die Tales from Topographic Oceans auflegen. 
Dabei werde ich auch diese Plattenhülle vor mir ausbreiten, werde mir das Bild von Roger Dean anschauen, und lasse es zusammen mit der Musik zu einer Einheit verschmelzen.
All das geschieht mit meiner Wega Concept 51K und meinen MB Quart Lautsprechern.
Alles eigentlich viel zu groß für mein Wohnzimmer. Besonders die Kompaktanlage...
Aber auch die Plattenhülle mit dem Roger Dean Bild. Viel zu unpraktisch, viel zu sperrig. War auch alles irgendwie zu teuer. Und dann immer das Risiko, dass das Equipment den Geist aufgibt. Ersatzeile sind ja schwer zu bekommen, und noch so ein Wega-Ding im Keller zum ausschlachten lagern... Zumal meine Wega ja die originale des damaligen Designers war, und ich sie auch deshalb so mag.
Also alles irgendwie kompliziert und veraltet.
Aber ich liebe diese Sonntagmorgen, wo ich alle 20 Minuten vom Sofa aufstehen muss, um die Platte umzudrehen. Wo ich mir Roger Dean Bilder angucke. Ohne Ahnung, ob Roger Dean wirklich gut malen kann, ob meine Anlage wirklich gut eingestellt ist, ob die Lautsprecher richtig gestellt sind, ob ich meinen Tonabnehmer richtig eingestellt habe...
Es interessiert einfach nicht.
Vinyl ist für mich kein Fetisch, alte Musikanlagen sind es für mich auch nicht. 
Es macht mir Spass, und verschafft mit schöne Momente.
Da muss ich nichts messen, vergleichen, oder für mich erklären.
Aber das ist nur meine Meinung zum Thema, und ich werde mich hüten andere Sichtweisen als falsch zu bezeichnen.

[sing sing]

Ihr redet aneinander vorbei. Technisch gesehen ist das Kratzen aus einer Rille schaisse. Der Störabstand ist mickrig, die Kanaltrennung ist mickrig, die Abnutzung ist vorhanden, der Klirr ist unter aller Sau.
Trotzdem ist das Medium so gut daß es Spass machen kann. Mir zumindest.

[Bastelwut]

Bei richtiger Nutzung liegt die Abnutzung in einem irrelevanten Bereich. Der Rest ist korrekt.

[Rüssel]

Schade, das Thema wär es wert gewesen mal zu diskutieren. Den Eindruck der Ladenbesitzer kann ich jedenfalls nachvollziehen. Leider kommen nur 10% zur Sache und 90% persönliche Anfeindungen und Geschwubbel in diesem Knüppel-Aus-Dem-Sack Forum....

Viel Spaß noch beim verwässern (..sind ja nun schon 4 Seiten....) des Themas. Klink mich dann mal aus...

P.S.

http://dasfilter.com/kultur/auf-kante-ge...aputtmacht

VG  Martin

Das darf man hier nicht zu eng sehen
Zur Weihnachtszeit ist das hier normal

[scope]

....wenn er seine Meinung zu analogen Quellgeräten kund tut.

Hätte ich geschrieben, dass das Sammeln und Abspielen von Schallplatten keinen Spass machen kann, dann wäre das eine Meinung
. Eine Meinung die ich übrigens nie vertreten oder geäussert habe. Ich schrieb NUR, dass die Schallplatte mit vielen technischen Mängeln behaftet ist, was zweifellos nicht nur eine Meinung ist. Es ist nunmal so, und daher verstehe ich einige der empörten Reaktionen auch nicht.
Mit einem "jaja, wissen wir, wollen wir aber nicht lesen" ist das alleine nicht zu erklären.

Wer sich bereits nach der Auflistung trockener Fakten nicht unter Kontrolle hat, sollte besser garnicht mitlesen, geschweige denn blöde (empörte) Einzeiler vom Stapel lassen.

Analog in Reinkultur hat heute in allen Bereichen die mir gerade einfallen ausgedient. Video, Audio, Messtechnik......Man kann sowas liebhaben, sammeln, oder eben von der guten alten Zeit träumen, aber die Qualität ist und bleibt .....vergleichsweise schlecht bis hin zu "sehr schlecht".

[Tom]

Da kannste (digital) schreiben was de willst. Irgendeineiner verstehts nie bzw. nur nach seiner Auslegung.
zB...Der Fred-Titel impliziert auch, du u. ich sind "verkommene" Fetischisten wenn du u. ich Bladde hörn
Besser kann man nicht in die Keramikschüssel greifen.
Wenn der TE dann meint er muss was rechtfertigen, sowieso

[scope]

Der Fred-Titel impliziert auch, du u. ich sind "verkommene" Fetischisten

Du musst dich verlesen haben. "verkommen" bezieht sich eindeutig nicht auf die Person.....Sechs, setzen.

[Bastelwut]

Wer sich bereits nach der Auflistung trockener Fakten nicht unter Kontrolle hat, sollte besser garnicht mitlesen, geschweige denn blöde (empörte) Einzeiler vom Stapel lassen.

Das hier ist ein Forum da kann und darf jeder machen was er will.
Das weißt du und das ist zumindest einer der Gründe, warum du das was du postest genau so postest.
Du willst empörte Reaktionen und das ist auch völlig OK.
Ich meine...sei doch mal ehrlich...das hier ist ein Forum von und für Liebhaber von altem HiFi und das dreht sich nunmal
zu 90% über die technisch und vor allem auch optisch optimale Wiedergabe analoger Quellen.
Was treibt dich dazu in einem solchen Forum zu schreiben dass Vinyl ausgedient hat, wenn nicht die diebische Vorfreude
auf die Reaktionen derer, die dumm genug sind sich über dich aufzuregen?
Die technischen Informationen die du dazu lieferst kennt JEDER hier seit JAHREN. Und jeder hier hat schon HUNDERTE
von Diskussionen darüber geführt.
Aber...und jetzt kommt das worüber du dich uheimlich gerne aufregst...technische Fakten und Messwerte gehen den allermeisten
hier beim Thema Vinyl komplett am Arsch vorbei, weil es schlussendlich auch wirklich scheißegal ist.
Ich würde sofort 10000 € für eine schöne Glashütte HAU ausgeben, wenn ich sie hätte.
100 € für eine Swatch empfände ich jedoch als rausgeschmissenes Geld...und nu rate mal, welche Uhr ihren Job messtechnisch
besser erledigt.
Also...lass einfach dein albernes und infantiles Vinylgebashe und konzentriere dich auf das wofür sogar ich dich schätze.
Denn was du von Vinyl und Plattenspielern hältst hätte dir auch schon vor diesem Thread jeder im Halbschlaf runterbeten können.

Analog in Reinkultur hat heute in allen Bereichen die mir gerade einfallen ausgedient. Video, Audio, Messtechnik......Man kann sowas liebhaben, sammeln, oder eben von der guten alten Zeit träumen, aber die Qualität ist und bleibt .....vergleichsweise schlecht bis hin zu "sehr schlecht".

WIR WISSEN ES....es ist uns aber trotzdem scheißegel!
Bin mal gespannt, wie oft du das noch posten willst.

[Hozac]

.....Man kann sowas liebhaben, sammeln, oder eben von der guten alten Zeit träumen, aber die Qualität ist und bleibt .....vergleichsweise schlecht bis hin zu "sehr schlecht".

Man kann aber auch die Grundannahme in Frage stellen, dass CD-klarer Sound gut ist, oder dass Knistern, Rauschen, Knacksen (in erträglichem Maße) Fehler oder Mängel sind. Es gibt Leute für die ist es selbstverständlich dass die Beatles mit kristallklarem CD-Sound schei... klingen. Es gibt Musikgenres da wird absichtlich verzerrt bis der Arzt kommt, die nennen sich dann auch Noise oder Industrial. Im Hip-Hop ist es gängige Praxis das Knistern alter Platten als sozusagen musikalisches Mittel künstlich hinzuzufügen. So gesehen hat niemand die Deutungshoheit was "guter" Klang ist (schon gar nicht DIN oder ISO Gremien). Mir ist allerdings auch klar, dass die meisten Leute lieber weniger Rumpeln oder Rauschen hören.

[video=youtube]https://www.youtube.com/watch?v=u3UbWqWuQ6I [/video]
02:57 - 03:28  "it's like obvious..."

[deleted]

..Der Fred-Titel impliziert auch, du u. ich sind "verkommene" Fetischisten wenn du u. ich Bladde hörn  

Verstehe ich nicht wie man sowas da rein interpretieren oder heraus lesen kann.

Der Artikel, den der TE zur Diskussion gestellt hat, handelt von einem Ehepaar das nach 35 Jahren den eigenen Plattenladen in Berlin ausgerechnet in der aktuellen Hochzeit des Vinylfiebers zugesperrt hat. Offenbar weil sie weder mit den heutigem Publikum noch mit den heutigen Produkten noch ein gutes Gefühl gehabt haben bzw. noch was anfangen können.

Ich glaub langsam an der Pisa Leseschwäche der Deutschen ist was dran....  

VG  Martin

[sing sing]

aber die Qualität ist und bleibt .....vergleichsweise schlecht bis hin zu "sehr schlecht".

Subjektiv ist sie aber ausreichend, sonst würde ja niemand mehr die Dinger kaufen. Die technisch besseren Tonträger sind ja auch keine Selbstläufer. Was ist mit SACD, mit DVD-Audio? Wer macht denn wirklich HD-Streaming?
Ähnliches ist auch beim Rundfunk zu beobachten. UKW/FM müßte schon seit 2015 Geschichte sein. Stattdessen ist der gehypte Nachfolger DAB dem Sensemann zum Opfer gefallen. DAB+ ist noch nicht tot, riecht aber komisch. Erinnet sich noch jemand an DSR? Die Geräte dazu sind mittlerweile schicke Standheizungen fürs Wohnzimmer.

[Rheydter]

Hier wird ein Thread eröffnet, der zu einem Artikel verlinkt, in dem der Autor die These aufstellt, dass "Vinyl zum Fetisch" verkommt.
Warum kann darüber nicht einfach sachlich, oder -von mir aus auch- "sinnstiftend emotional" diskutiert werden?

Weil die falsche Person den Thread eröffnet hat?

Natürlich sind andere Medien der Platte technisch überlegen, aber der Spaß am Sammeln oder das Kaufen aus persönlicher Überzeugung wird doch zu keiner Sekunde kritisiert.

Auch ich höre zu 80% Platte, weil ich es

a) immer getan habe
b) toll finde einen schönen Plattenspieler zu haben
c) nicht störend finde wenn es mal knackt und knistert
d) schöner finde ein großes Cover in der Hand zu halten
e) nicht schlimm finde den Fetisch zu haben, alle MFSL Platten iKaufen zu müssen
f) verkraften kann ein Hobby zu haben, das einfach gesellschaftlich nicht mehr relevant ist

Kann man darüber nicht einfach hier diskutieren? Müssen da ständig irgendwelche Leute reingrätschen, die sich scheinbar selbst zum Forumsinventar hochstilisieren?
Dieses "uns stört", "viele meinen, dass du...", "der Ältestenrat hat beschlossen..." Geseier nervt einfach ungemein.

So wie sich manche hier aufregen können, scheint sich ihr Hobby schleichend in Besessenheit gewandelt zu haben...

[deleted]

Die Qualität ist bei Neupressungen bestenfalls so gut wie früher i.d.R. wesentlich schlechter. Die alten Maschinen sind über die Jahre nicht besser geworden, neue wurden nicht gebaut bzw. Fertigungs Know How zwischenzeitlich verloren gegangen. Trotzdem wird das Zeug in netter Aufmachung für das Doppelte oder Dreifache von früher gekauft. Dafür gibt es keine andere Erklärung als Fetisch. Sie kaufen dabei noch nichtmal die Musik der aktuellen Generation (..von aktuellen Künstlern haben sie keinen blasen Dunst...) sondern Musik aus der Vergangenheit. Sie fragen dabei auch nicht nach Klang sondern nach Gramm.

Das und nicht das anhören von alten Plattenbeständen nenne ich Fetisch. Und ich kann dabei vollkommen verstehen das eine solche Haltung denjenigen die jahrelang der Schallplatte die Treue gehalten haben so langsam auf die Nerven geht. Da waren ja nicht zuletzt auch viele Menschen dabei die das aus Gründen der Nachhaltigkeit (...warum Energie in was neues stecken wenn e das Alte noch tut..) unterstützt haben.

VG  Martin

[Bastelwut]

Ach komm....genau das will er doch  

[Neper]

Hier wird ein Thread eröffnet, der zu einem Artikel verlinkt, in dem der Autor die These aufstellt, dass "Vinyl zum Fetisch" verkommt.
Warum kann darüber nicht einfach sachlich, oder -von mir aus auch- "sinnstiftend emotional" diskutiert werden?

Vielleicht deshalb, weil der Titel schon derart provozierend ist und der Thread-Ersteller im weiteren Verlauf der absehbaren Auseinandersetzung nichts anderes als seine eigenen Ansich... pardon... seine eigenen Tatsachen gelten lässt? Was würdest Du erwarten, wenn in der Kirchenzeitung jemand einen Artikel überschreibt mit "Religion ist für Doofe"?

Wald... rein.... raus. Ganz einfach.

Ralf

[hal-9.000]

Tom:

würde mich immer noch interessieren.

Na dann lies dir mal deinen eigenen Text durch.

Digital bearbeitete Musik im Studio wird durch Zwischenschalten einer Schallplatte als analoges Medium erst verständlich? Die gleiche Mucke ist also von CD weniger verständlich (was auch immer das sein soll) also schlechter.

Einzig Musik analog aufgenommen und vom originalen Masterband ohne digitale Zwischenschritte würde ich das verstehen, so kann ich das aber nicht ernst nehmen. Könnte ja dann auch behaupten - ich kopiere mir ne CD auf Band und dann ists analog und besser oder wie du sagst "verständlich", das kannst du nicht wirklich ernst meinen.

[Tom]

schimi
schon darüber nachgedacht, dass du mich nicht verstehst weil du den Fred gelesen hast?
Lass mich jetzt bitte nicht an deinem Verstand zweifeln. Nimm lieber deine "voreingenommene" (Scope-Fanboy?) Lesebrille runter.

Bezüglich Vinyl hier so ein Fass aufzumachen ist der typische Troll im Mr. Scope

Tante Edit meint
Hal
du willst es nicht verstehen, also wirst du es auch nicht verstehen. Willst du mich trollen? Dann wünsche ich dir viel Spaß mit mir LOL.

[Rheydter]

Aus Händlersicht werden wahrscheinlich die Typen, mit denen man sich im Laden auseinander setzen muss/darf, immer anstrengender.

Früher mischten sich die Freaks/Spinner ja noch unter die Laufkundschaft.
6 Tage die Woche einen 10 Stunden Tag mit Hipstern, Neurotikern und Umtauschwütigen... Da kann man die Brocken auch schon mal hinschmeißen.

Mein Hifi Händler sagte mal, dass das was er verdient nur Schmerzensgeld ist...

[Bastelwut]

HAL-9000:

Doch kann er ernst meinen...dazu gibt es auch tatsächlich Untersuchungen.
Diese waren mir aber immer zu hoch und eigentlich auch egal.

Es geht doch bei der Sache um so viel mehr, als den schnöden Klang.