Wir bauen uns zu Weihnachten einen FM Tuner...

[ESG 796]

Batterie wieder abgeklemmt, aber die LED leuchtet noch etwas nach ..

Parasitic capacities!

[Toadwart]

Ich rate mal, was als nächstes kommt. Ein Teil des Betonklotzes?

[Gorm]

Jadoch, neulich erst gelesen, dass in Beton Energie gespeichert werden könnte, also in Betonhäusern oder einfach in riesigen Betonfundamenten, irgendwie elektrisch ähnlich den großen Elkokos ... allerdings neuBEn gibts immer weniger, Radiokram is ausentwickelt, also schnell sein!

[nice2hear]

Beton?? da haben wohl welche gespiekst im Netz, wie es weiter geht.

Beton = stabil... und da wird hier für die Stromversorgung umgesetzt, aus 9V aus der Batterie sollen weniger aber stabile/konstante Volt für zukünftige BE werden..

Ein 3beiniger Spannungsstabi verbarg sich im Türchen Nr. 8. Type HT7530...  Kleinleistungsregler, xx30 sagt für 3V

fuchs teufel, hat die NEX tatsächlich auf den Elko fokussiert,,    also nochmal mit zoomen.


optisch hat dieser Spannungsregler große Ähnlichkeit mit kleinen Transistoren, ist aber keiner.
Hat nen Eingang, Ausgang und "Masse"-Anschluss

Experiment leicht abgewandelt, das hwh war tatsächlich nicht im Karton

gut, mit 0,02V (aka 20mV) Abweichung kann ich leben.

Lesson 2: im Schaltbild sieht es so aus, dass der mittlere Anschluss(Draht) der Massekontakt ist, ist aber nicht so! idR ist in der
Mitte der Eingang! hier für die 9V von der Batterie.

Lesson 3: Grundsätzlich könnte man auch mit einem passenden Widerstand aus 9V die 3V erzeugen, aber nur unter bestimmten
Voraussetzungen:
1. darf sich der Strom durch nachfolgende BE nicht ändern, sollte stabil sein (was bei einer LED eigentlich der Fall ist... darum der 47k R schon ok.
2. darf sich die Eingangsspannung nicht ändern (zB schwächer werdende Batterie)
in beiden Fällen verändert sich der Strom durch einen Widerstand, damit der Spannungsabfall und damit die Spannung, die "hinter dem R rauskommt.   
So ein Stabi gleicht das in normalen Maßen aus.. also ne 2te oder 3te oder 4te LED (was dann x-fachen Strom bedeutet) beliefert der HT locker mit den 3V.

Ob morgen schon das "3V Versorgungsspannung" BE hinter Türchen 9 steckt??    wir werden sehen, laufen Sie nicht wech.

[Florida Boy]

(..) laufen Sie nicht wech.

Ne ne, wir bleiben bis zum bitteren Ende: der Soundbeschreibung

[Gorm]

guenstige-alternative-fuer-batterien-ein-neuartiger-stromspeicher-besteht-lediglich-aus-zement-russ-und-wasser



Bild FAZ; Ulm et. al., MIT

[nice2hear]

die Antwort auf (meine) Frage ist.... NEIN. (= dem BE ist es egal ob man da 3V oder 9V anlegt)

Türchen 9: wieder ein Kondensator, diesmal ein keramischer Scheibenkondensator... (Schraubendreher nur im Bild um den NEX Autofokus auf die Ebene zu locken)

104 entspricht 10 plus 4 Nullen = 100.000 pF (Pikofarad) oder 100 nF (Nanofarad). gepolt sind solche Cs nicht.
Der Elko im Hintergrund mit 100µF hat die 1000fache Kapazität, dieser Flachmann wird später eine ganz andere Aufgabe im Radio übernehmen als der Elko.

Heute ist er nur Statist bei diesem Testaufbau, wo mir der Steckbordaufbau von gestern ganz gelegen kam


ein Sansui 2000A Receiver kam heute vom Michael (der mit den ganzen Pios) an, ein Fehler: Signalinstrument kaputt, zeigt nix
mehr an. Erster Test mit lokalem WDR Sender (Zeiger idR auf 5 aka fast Rechtsanschlag) bestätigte das, meine aber ein Minizucken erkannt zu haben wenn ich den Sender einstellte. Stereoempfang sonst soweit in Ordnung.

Ohmmässig sah das 200µA Instrument ganz ok aus (kein Spulenriss ) und hier habe ich einfach aus meiner Bastelei "9V Block, 3V-Stabi , LED, digiKontrollmessgerät" den Zeiger aus-der-Ecke geholt.   
puh, heisst muss mich nicht auf die Suche nach nem Sui 2000A Instrument machen.. den Grund finden wir schon in den nächsten Tagen...
Details erspare ich mir an dieser diy Stelle.

[sankenpi]

Witzig. Einen Sansui 2000X mit dieser Macke habe ich auch gerade auf dem OP-Tisch. Instrument mechanisch ok, aber kein Zucken bei FM oder AM.

[nice2hear]

will das hier nicht weiter thematisieren (ggf mach ich nen Red-Thread auf). aber wenn ich
VR202 (ist FM seitig vor den Instrument) ganz auf Linksanschlag stelle, und mit nem optimalen Lokalsender, dann geht das Instrument so auf 0,5.

Ant.Schalter (an Rückseite) auf DIST (woanders heisst das DX)!

AM vergiss einfach, ist in DE tot, da zuckt nix mehr. (Instrument wird dazu umgeschaltet im 2000A)

[sankenpi]

Mache da ruhig mal einen extra Fred auf. Fänd' ich interessant. Den Distance Schalter hatte ich auch schon zerlegt und gereinigt, ebenso die Trimmer gecheckt. Bei VR202 tut sich nix. Nicht mal ansatzweise.

[Gorm]

Trimmer checken?
Zeiger aus-der-Ecke holen  
den Grund finden wir schon in den nächsten Tagen...



Wenn das Signalstärkeinstrument nix zeigt, kann der Instrument putt oder die Signalstärke zu lütt sein.
Da Stereo geht, ist die ZF iO, man könnte die gleiche Spannung am VR202 oder der K D203 oder auch an T201 messen, um der Ursache näher zu kommen.
Wenn die Spannungen an T201 halbwegs passen, einen starken Sender einstellen und mit nem Multimeter mit kleinstem Spannungsmeßbereich an K D201. Dann sollte sich beim vorsichtigen Verstellen von T205 die Spannung vergrößern, bis sie zur Signalanzeige taugt.
Schnelle NF-Männer würden sagen, das dauert kein 10min ...

[sankenpi]

Wann ist Dir die Liebenswürdigkeit abhanden gekommen, Holger?

[Gorm]

Fehlersuche in Radios erfordert Konzentration auf das Wesentliche.
was mit dem Verstehen der Funktion beginnt,
die hier bewußt weggelassen wurde,
um es kürzer zu machen.
Wenn die Funktion verstanden ist, kann oft die Nichtfunktion erklärt werden.
Unterlagen, Erfahrungen und geeignete Meßtechnik helfen.
Hier sollte ein simples Multimeter reichen.

Anleitungen zur Fehlersuche können helfen.
Diskussionen dazu sind nötig.

[sankenpi]

Wenn man nicht verstehen will, kommt es zu Mißinterpretationen. Da ich nur für meinen Teil sprechen kann: mit Check meinte ich das Verstellen des Trimmers auf die Schnelle um ein Zappeln des Signalstärkezeigers zu erhaschen. Nicht jeder, der kein Techniker ist, ist automatisch technikdoof...

[Gorm]

Du meinst mit Trimmer nicht etwa den Einstellregler?
Wie konnte ich das misverstehn ...
sagen manche doch Trimmpotentiometer zu solch Ding.

[nice2hear]

So, morgen gehts dann mit dem Inhalt von Türchen 10 weiter, und ... Spoileralarm, das Fach hinter dem Türchen scheint doppelt so groß wie die letzten. 

[sankenpi]

Du mußt Dir für solche Spielchen andere Kameraden suchen, Holger. Ein VR ist ein Potentiometer, vulgo Trimmer - oder? Aber Du darfst VR202 von mir aus benennen, wie Du willst. Gönn' Dir.
Damit sollten wir den kleinen Ausflug hier auch beenden, wie Peter das wollte.

[nice2hear]

Heute nur das Türchen 10 BE, mal wieder ein aktives und das mit 8 PINs. Also ein Integrierter Schaltkreis aka IC.

Single Chip FM Radio (= analoges IC) von unten auf Trägerplatine verlötet. Mal sehen ob ich morgen die Chipbeschriftung mit anderen Objektiv zeigen kann.
Nen bisschen was zu lesen

Schönen 2ten Advent.

[Florida Boy]

Hatte mich gewundert, warum der LDO unbedingt 3V haben muss, statt der sonst üblichen 3,3V. Das ,,Gürklein" verträgt aber bis zu 3,6V. Alles gut.

[nice2hear]

Bitte LDO erklären, wir sind hier im „die Leuts wollen was lernen“-Thread.

[Florida Boy]

Oh, äh ... völlig ricktick ... hat sich einfach so in meinen Sprachgebrauch geschlichen.

BTW: Mit Gürklein (weil auf grüner Platine) war jetzt das Radio bzw. der Chip gemeint.

LDO = low drop out(put)
So ein normaler Spannungsregler braucht eine recht große Mindestregelspannung. Die klassischen 78xxer benötigen etwa 3V mehr am Eingang, damit sie korrekt reglen können. Die Low-Dropper begnügen sich da mit etwa 1V*.

Bei Batterie-Anwendungen sind aber LDOs immer die bessere Wahl:
So lutscht der HT7530 den 9V-Block bis etwa 4V leer, während ein 78L33 (auch 100mA, aber bei 3,3V als kleinste verfügbare Spannung der 78er-Reihe) schon bei 6,3V schlapp macht.

Gleichzeitig genehmigt sich aber auch ein Regler einen Schluck aus dem Batteriefach. Und auch da schneiden LDOs besser ab. ST-Micro nennt bspw. für den L78L33C einen (Eigen-)Verbrauch von etwa 5mA, während der Holtek HT7530 nur etwa 1/10 davon benötigt**.

Der LDO nutzt also die Batterie besser aus und lässt sie durch den geringeren Regelverlust auch länger durchhalten.

* Holtek gibt im Datenblatt einen Drop von nur 0,1V (100mV) an, verschweigt aber, dass dann die Regelgüte von 3% nicht erreicht wird. Es kommt aber auch niemand auf die Idee, bei einer Spannung von 3,1V einen 3V-Spannungsregler einzusetzen.

**Holtek nennt im Datenblatt einen (Eigen-) Verbrauch von max. 5µA, also 0,005mA, aber bei ,,no load", was bei Batterie-Geräten schlichter Unsinn ist. Daher meine Angabe von 0,5mA (= 1/10 vom ST-M), quasi die Eigenangabe mit einem Realitätsfaktor von 100 berücksichtigt.

[nice2hear]

so, wollte ja noch das Single Chip Radio IC von der Beschriftungsseite zeigen...

Versuch eins, nur mit dem manuellen (nix Automatik für Blende u. Fokus) 28mm Canon Glas, bringt wenig Erkenntnis.
immerhin dass der Chip in SMD Bauform nicht 8 sondern 10 PINs hat, und durch ein weiteres SMD BE Support bekommt.
was das BE ist, kann man bei SMD nicht so einfach sagen, Widerstand, Kondensator, Diode,..sieht tlw gleich aus.
Ohmsche Messung zeit 150KOhm in die eine und 245KO in die andere Richtung, und der Chip kann/wird Einfluss auf die Werte machen.
Da ich im SMD Löten eine Null bin, werde ich das nicht "abbauen" u. solo messen...

dann muss mal die 8 xAGFA Lupe ran..

ah ja, ein BK1068... von BEKEN.. mal sehen was das Netz dazu sagt. (oder vorne ne 8? meine aber es sieht anders aus als die 8 hinten)
Edith meint, das Netz sagt u.a. hier https://www.ak-modul-bus.de/stat/bk1068_...board.html , es ist ein B vorne.
Leihe mal die wesentlich Daten:
* FM-Frequenzen 87,5–108 MHz, dabei Empfindlichkeit für 26 dB SNR: 2,3 µV
* Interner PLL-Oszillator mit integriertem VCO
* Automatic frequency control (AFC)
* Digitale Lautstärkeeinstellung
* Betriebsspannung: 2,0 V bis 3,6 V, dabei Stromaufnahme: 22 mA
* NF-Ausgangsspannung: 160 mVeff mit einer Ausgangsimpedanz von 16 Ohm

Aber erst mal das kleine Tür11 Teil, ein Mikrotaster, der hier im Radio für die Suchlauf Fkt. zum Einsatz kommt.

mal sehen, vielleicht bau ich das mal nachher auf, Wetter is ja Mist. aber dann muss ich das "rote Drahtkabel" (Welches auch mit dem verbleibendem längsten Teil als Antenne angeschlossen wird) zerstückeln.

[Dude]

Der kleine SMD wird ein 100nF-Keramikkondensator zwischen + und - der Versorgungsspannung sein, das passt auch von der Optik her. Stereo kann er ja leider nicht, aber bin gespannt was da noch so an Ausbaustufen kommt. Die alles entscheidende Frage ist jedoch, ob da mittlerweile schon mal ein Sender reinbekommen wurde? Ist laaange überfällig

[nice2hear]

einer? hunderte!! mit der Red Antenna... sogar die Leute da bei euch nebenan vom WDR in Kölle sind dabei.


geht wie versprochen, echt... Auch kann man mit der Taste den Freq-Scan starten, dann geht "er" das Band durch und hält sauber beim Senderempfang.
und, man kann sogar mit diesem HiEnd Speziallautsprecher was verstehen und Musik von Sprache unterscheiden... und klar erkennen, dass
es UKW ist und nicht ein KW (Kurzwellen)Geknatter u. Gequitsche.

aber ja, Stereo hat er nicht an Board. ... also die LED ist nur ne Power-Led.. Auch die Nachfolgeversion BK1079 hat nix Stereo.

[charlymu]

Wunderbarer Fred, jeden Tag ein Türchen, Toll!