Dual 1229 mit Mechanikproblemen

[friedrich86]

Hallo zusammen

Letztens konnte ich günstig an einen hübschen Dual 1229 in WEGA Zarge kommen, leider hat er ein paar Probleme. Die Probleme mit Strom- und Audioverkabelung konnte ich schon lösen, das Mechanikproblem leider noch nicht.

Der Tonarm lässt sich leider nicht frei bewegen in horizontaler Richtung, ich kann ihn bis etwa auf Höhe der Einlaufrille bewegen und dann blockiert er. Komischerweise hatte ich so ein ähnliches Problem schon mit meinem 721, aber da war nur die VTA Mechanik verharzt. Hier sieht aber alles Harzfrei aus. Der Vorbesitzer hatte laut eigener Aussage mit der Überholung des Drehers angefangen und die Manschette des Multi Selector Reglers ersetzt und deswegen auch den Arm demontiert. Was die Mechanik der Dual Dreher angeht bin ich leider noch ein totaler Neuling und das sieht für mich nach einem Uhrwerk in groß aus

Hier mal ein paar Bilder











Kann einer der Experten auf den Bildern eventuell schon was erkennen? Über andere Hinweise wo ich schauen könnte, wäre ich natürlich auch sehr dankbar

[rolilohse]

Hallo,

Was die Mechanik der Dual Dreher angeht bin ich leider noch ein totaler Neuling und das sieht für mich nach einem Uhrwerk in groß aus

Das ist ein Uhrwerk in groß !

Ganz wichtig bei den 1219/1229 ist die Überholung des Mode Selectors, wenn der nicht richtig läuft, dann läuft der gesamte Player nicht - unabhängig, ob Du die Wechselfunktion nutzt oder nicht. Falls Du eine Anleitung für den Mode Selector benötigst, dann schicke mir per PN Deine E-Mail-Adresse.

Jetzt zu Deinem Spieler im Speziellen: Bocke doch das Chassis auf drei Klopapierrollen auf und bewege dann den Arm. Eigentlich solltest Du dann schon sehen, wo es klemmt.

Auf den Bildern kann ich nichts merkwürdiges erkennen.

Gruß Roland

[friedrich86]

Hallo Roland

woran erkenne ich denn ob der Mode Selector eine Überholung wünscht?

Ich saß gestern schon eine Weile vor dem hochgebocktem Dreher und hab autistisch den Arm hin und her bewegt. Gesehen habe ich keine Blockade, aber es hat sich so angefühlt als würde irgendwas bei der langen Schiene mit der Metallkugel blockieren. Die Kugel dürfte es aber nicht sein, die rollt fröhlich herum.

[friedrich86]

Ich glaube, dass ich die Blockade gefunden habe



Fragt sich jetzt nur wie ich das löse... müsste sich der äußere Ring nicht ebenfalls bewegen lassen? Der ist bei mir ziemlich fest...

[duffbierhomer]

Steht der äußere Ring nicht normalerweise im 45 Grad Winkel zur Front- bzw. Rückseite und ist mit dem inneren deckungsgleich, wenn der Arm in der Parkposition ist? Siehe hier...

Grüße
Olli

[friedrich86]

Tatsächlich, ist ja auch auf dem Titelbild des SM zu sehen

Meiner steht leider senkrecht zum geparkten Arm. Ich hab nur leider gerade keine Ahnung wie man das Teil drehen kann, weil er absolut fest sitzt. Laut SM kann man während dem Ausbau den MS auf multi stellen und den Ring verdrehen. Das klappt so nicht, wäre ja auch zu einfach...

[rolilohse]

Hallo,

woran erkenne ich denn ob der Mode Selector eine Überholung wünscht?

Das Gummi im Mode Selector ist nach 40 Jahren immer fertig, da passt als Ersatz eine Quetschdichtung aus dem Baumarkt, 4 Stück für 0,95 €. Die Größe kann ich mal 'raussuchen.

Fragt sich jetzt nur wie ich das löse... müsste sich der äußere Ring nicht ebenfalls bewegen lassen? Der ist bei mir ziemlich fest...

Da hilft nichts, da musst Du nach der Anleitung (http://dual.pytalhost.eu/1229s/1229s-07.jpg und http://dual.pytalhost.eu/1229s/1229s-08.jpg) den Arm soweit freilegen, dass Du die Mutter, mit der der äußere Lagerring verschraubt ist, lockern kannst und dann diesen in die richtige Position bringst ("Die richtige Stellung des Tonarms ist erreicht ..." auf Seite 8 des SM).

Dabei würde ich auch gleich den Lift entplumsen und den Mode Selector machen - ist alles kein Hexenwerk!

Gruß Roland

Edith sagt: Quetschdichtung 3/8 " 8 mm passen!

[rotoro]

Genau, da hilft nur: Noch mal von Vorne. Und die Quetschdichtungen sind perfekt als Ersatz beim Multi-Selector - eventuell musst Du noch ein bisschen mit dem Messer schnitzen, wenn der Ring zu "dick" ist. Und Achtung: Beim Wechseln des Gummirings können gern mal die kleinen Kügelchen aus der Mechanik springen - wenn die weg sind findest Du sie nie, nie, nie wieder. Also gut aufpassen.

Viele Grüsse
Marius

[friedrich86]

Hallo Roland und Marius

Danke für die hilfreichen Tipps! Dann werde ich mal die Quetschdichtungen und passendes Silikonöl für den Lift besorgen und mich meinem Dual widmen. Im Dual-Board habe ich schon eine passende Anleitung für die Überholung des MS gefunden. Zusammen mit dem SM dürfte ich gerüstet sein für diese Operation.

Muss nur schauen woher ich das Silikonöl besorgen kann. Conrad hat leider nur welches in Viskositäten bis 50.000.

[expingo]

Silikonprofis - da hast du dann erst mal genug

[friedrich86]

Danke Christoph und Roland. Das Silikonöl hat den Lift wieder geschmeidig gemacht und die Quetschdichtungen passen prima auf den MS

Leider kränkelt der Patient immer noch. Die Mechanik ist noch komplett verstellt und die Automatik wird mich wohl noch etwas beschäftigen. Start funktioniert bisher nur auf den 17 und 25cm Stellungen, bei 30cm schafft er es nicht auf die Platte. Die Tonarmrückführung schafft es leider auch nur bis zur Einlaufrille von 30cm Platten Der Motor muss auch noch behandelt werden, nach dem mir heute Laufgeräusche aufgefallen sind...

Ein Frage hätte ich noch zur Justierung der Tonarmhöhe. Figure 15 beschreibt ja die korrekte Einstellung:



Was ist denn hier mit Haupthebel gemeint? Der Lifthebel? Oder soll der Arm so schweben bei 0p und in Balance?

[DUALIS]

Hallo Friedrich,

mit Haupthebel ist der große breite Hebel aus Metall gemeint, der mit seinem "Zapfen" im Kurvenrad sitzt.
Mit seinem hinteren Ende drückt er den Lift nach unten (oder oben wie mans sieht).
Die Stellhülse sitzt auf der Oberseite der Platine (bei den "Ringen").
Länglich, schwarz und mit einer drehbaren ebenfalls schwarzen Hülse versehen.
Wenn Du diese drehst, kannst Du die Hubhöhe einstellen. Ist etwas Geduldsarbeit, aber eig, recht einfach einzustellen.

Übrigens ein richtig guter Dreher, wenn er mal läuft.

Und Vorsicht mit diesen Quetschdichtungen. Die sind i.d.R. zu stark!!!
Ich hatte bei meinem auch eine solche verwendet (Tip aus dem Dual Board), was auch zunächst gut funzte.
Allerdings beim 6ten, 7ten umstellen, hat`s klack gemacht und die Führungsnasen (Plastik!!) des MS waren Geschichte..
Seit dem steht meiner in der Ecke und ich suche verzweifelt nach Ersatz.
Du kannst die schon verwenden, solltest sie aber in der Stärke mit einem Dremel verringern!

Grüße Jens

[rolilohse]

Hallo,

Und Vorsicht mit diesen Quetschdichtungen. Die sind i.d.R. zu stark!!!
Ich hatte bei meinem auch eine solche verwendet (Tip aus dem Dual Board), was auch zunächst gut funzte.
Allerdings beim 6ten, 7ten umstellen, hat`s klack gemacht und die Führungsnasen (Plastik!!) des MS waren Geschichte.

Bei mir hat es auch kürzlich die Plastiknasen des äußeren Tonarmringes gerissen, meinst Du, dass das an zu strammen Quetschdichtungen liegt ? Diese Dichtungen drücken doch lediglich zwei Kugeln in eine Nut des Tonarms. Kann es nicht einfach sein, dass der Kunststoff nach 40 Jahren spröde geworden ist oder dass diese Teile schon einen Vorschaden hatten?

Wie auch immer, ich konnte die Nasen mit Uhu Endfest wieder kleben und vermeide nun, den Mode Selector zu betätigen - wer braucht denn schon einen Wechsler?

Gruß Roland

[deleted leser]

Den DUAL-Mode in den Griff zu kriegen ist keine leichte Angelegenheit. Zumal dieser, wie schon angemerkt, tatsächlich den ganzen Automatikbetrieb beeinflußt. Es bleibt also leider auch gar nichts anderes übrig als bei einer Überholung sich auch den Dual-Mode vorzunehmen und wieder leichtgängig zu machen. Ich kenne das von einigen 1249 die durch meine Hände gegangen sind. Wie man sieht hat an der Stelle der Vorgänger wohl schon mal den Überblick verloren. Ich mag den Sound der Dual Reibradspieler sehr aber meine Favoriten sind da aus gutem Grund der 1218, 1209 bzw. vielleicht noch der 1019.

Wenn ich mal der Meinung bin einen korrekten VTA zu benötigen nehme ich lieber gleich Philip's monoethylene Thorens TD150MKII...

Der Gummiring dient ja ansich nur dazu das die Kugeln in der dafür vorgesehenen Nut einrasten. Dadurch wird der Tonarm in der jeweiligen Höhe fixiert. Sofern also durch die Verwendung irgendeines Ersatzes die Verstellnasen abgebrochen sind so übt dieser Ersatz m. E. einen zu hohen Druck auf die Kugeln aus. Es ist dann eine zu hohe Kraft notwendig um diese Rasterung zu überwinden.

Das muss man aber schon beim betätigen des Verstellhebels merken das die Rasterung nicht mehr leichtgängig überwunden werden kann.....

Wie dem auch sei....gutes Gelingen bei der Reparaturaktion...mit Geduld und Spucke bekommt man das schon wieder hin (Sofern man nicht die Verstellnasen abbricht.. )

Hier noch das Schema:

http://dual.pytalhost.eu/1229s/1229s-07.jpg

[DUALIS]

Hi Martin,

ja ist schon richtig, es war ein deutlicher Widerstand zu spüren.
Aber da ja erst alles frisch gewartet war..
Naja ich werde schon iwann einen Ersatz finden, ist nur ne Frage der Zeit.
Wollte halt nur andere warnen, um ihnen das gleiche Schicksal zu ersparen!

Grüße vom Lech