Studer A727 - Remote Control

[Ralph]

[nice2hear]

Eigentlich will Spok ja nach einem tuerkisblauen Display fragen. Traut sich aber nicht.

[spocintosh]

Türkis... *würg*

[bathtub4ever]

türkisblau, ist das das neue "lila"?

[Ex-Pfälzer]

Huhuuuu,

die Hardware ist nun fertig- und ich muss sagen, der Aufwand hat sich doch irgendwo gelohnt.
Falls es mit den anderen Displays klappt, kann man die dann leicht wechseln- kein Thema.

Jetzt bastel ich noch bissl an der Software, dazu hat jedes Gerät eine Programmierschnittstelle auf der Platine.













Dieses Projekt hat immerhin zu meinen ersten eigens entworfenen Leiterplatten geführt. Bei allen kommenden Themen werd ich's wieder genauso machen.
Mir schwebt da ein vernünftiger Quellenwahlschalter vor- in 45ger Breite mit ca. 55327275 Cinchbuchsen, damit ich den ganzen Geraffelschrott endlich auch mal anschließen kann.

Ab morgen gehts mit den beiden A77 weiter.

Viele Grüsse,
der Verwirrte

[bathtub4ever]

Abgefahren

[winix]

Du gehst an den 25poligen Parallel Remote Anschluss?
Mich würd ja mal interessieren, ob die Fernsteuerung
auch für andere CD-Player geeignet ist. Gibts da einen
Industriestandard, oder ist das herstellerspezifisch?

[spocintosh]

Der Industriestandard ist die Sony 9-pin-Steuerung, die daneben sitzt: RS 422. Der parallel remote ist für die Studer-Steuerung, die es optional gab, aber im SM genauestens dokumentiert, damit Studiotechniker da auch z.B. den fader start realisieren konnten.

[winix]

Ah, gut zu wissen. Die Denons haben auch die RS422 (nicht im SM erklärt) und
eine parallele Schnittstelle, für die sie die Beschaltung explizit beschreiben.

[spocintosh]

422 wird nicht erklärt, weil es ein uraltes Protokoll ist, das alle steuerbaren Maschinen im Studio beherrschen. Schnittrechner, Video- und Bandmaschinen, Taker, Synchronizer etc: Anschließen - geht. Neben den reinen Laufwerksfunktionen werden auch Spuranwahl, Tachoinformationen und time code übertragen, sowie die Rückmeldungen der gesteuerten Maschine über Bandposition und derzeitigen Betriebszustand. Außerdem die Kennung der Maschine, also Art und Typ. Je nach Art (Ton- oder Bild) können sich die Kommandos und das Protokoll selbst unterscheiden, deshalb muß im steuernden Gerät ausgewählt werden, was gesteuert werden soll.
Oft melden die Geräte sich aber der Kompatibilität halber als BVW-75, das ist eine Sony Betacam Videomaschine von 1982, dessen Protokoll zum Quasi-Standard geworden ist, selbst wenn es sich um ganz andere Gerätegattungen handelt. Selbst heute, wo die Steuerung vermehrt über Ethernet-Lösungen läuft, können die meisten Profimaschinen und Software-Workstations immer noch Sony 9-pin und tun der Steuerung gegenüber so, als wären sie eine BVW-75.

[winix]

Ganz dickes grosses
Das hilft mir jetzt richtig weiter
Hatte mir ja eine kabelgebundene Denon Remote RC-770
besorgt, um sie an den parallelen, proprietären 25pol D-Sub zu basteln...
Jetzt kann ich meine Suche auf RS422 remotes erweitern.

[proso]

Mir schwebt da ein vernünftiger Quellenwahlschalter vor- in 45ger Breite mit ca. 55327275 Cinchbuchsen, damit ich den ganzen Geraffelschrott endlich auch mal anschließen kann.

Wenn die Pläne da voranschreiten, und der in mehrfacher Fertigung günstiger wird, melde Dich

Die FB-Einheit ist ein Kracher ich freue mich
(nun muss ich nur endlich mal die Displaybeleuchtung wechseln )

[Ex-Pfälzer]

Ich kann's dir evtl. heut noch losschicken, wenn du magst.

Software braucht noch Feinschliff, des bekomm ich davor noch hin.

Spoks kleines Schwarzes ist fast schöner, als unsere Silbernen... Im morgentlichen Licht sieht es einfach genial aus. Muss dem Fräser unbedingt noch einen höchstwertigen Dank ausrichten!

[proso]

Matthias, das ist nicht eilig.
Mach ganz in Ruhe, und dann schick's los, wenn's fertig ist

Das schwarze finde ich auch schick, aber der Player ist ja silber, und da finde ich silber passender

[Ex-Pfälzer]

Wird gemacht!

Hier deins mit silberner Apple-Remote als Sender:




Das LCD wirkt nur auf dem Bild dunkler- ist natürlich das Gleiche.

[spocintosh]

Jetzt kann ich meine Suche auf RS422 remotes erweitern.

Das wäre dann sowas hier.

http://www.ebay.de/itm/Adam-Smith-Zeta-T...4d31c99eb8

Brauchst du nur noch die kabelgebundene Laufwerksfernbedienung.


Ganz ehrlich: An der Stelle wirst du wohl eher nicht fündig. Das müßtest du Schnittsteuerungen und Synchronizer suchen. Die machen dann zwar 422, aber das, was du willst ist eher das Abfallprodukt.

Noch was gefunden:

http://www.ebay.de/itm/MOTU-Digital-Time...2a50159e17

Der kann MIDI in Sony 9-pin umsetzen. Damit könnte man den Player dann vom Rechner aus steuern. Brauchste allerdings dann wieder eine passende DAW für.

Kurz:
Geh an die parallelen Anschlüsse, so wie Matthias das gemacht hat.
Vermutlich geht das sogar mit der Schaltung, die er jetzt gebaut hat. Allenfalls sind die Belegungen zur Buchse anders.

[winix]

Ganz ehrlich: An der Stelle wirst du wohl eher nicht fündig. Das müßtest du Schnittsteuerungen und Synchronizer suchen. Die machen dann zwar 422, aber das, was du willst ist eher das Abfallprodukt.

Sehe ich auch so. Die können viel, aber nur ein Bruchteil dessen mag ich nutzen.
Gefunden jedoch und bereits im Zulauf ist eine Sony RM-450CE Remote, welche wohl zweimal RS422 spricht.

Geh an die parallelen Anschlüsse, so wie Matthias das gemacht hat.
Vermutlich geht das sogar mit der Schaltung, die er jetzt gebaut hat. Allenfalls sind die Belegungen zur Buchse anders.

Eins im Sinn (Denon/parallel), zweitens wird ein Panasonic AJ-A250 Editing Controller mit RS232 Schnittstelle hier erwartet.
Keine Ahnung, welches Protokoll der quatscht, musste schnell gehen und war spottbillig.

[Eidgenosse]

Matthias bin auch schwer von deiner Arbeit beeindruckt - das Ding ist auch optisch richtig gut geworden wäre so was auch für ein Studer A721 machbar?

[winix]

Aus meiner bescheidenen Küchentischbastlerperspektive
sollte das mit ein wenig Anpassen der Pins und der dazu
gehörigen Meldungen/Aktionen durchaus möglich sein.
Besondere Beachtung verdient Pin 25 wegen unter-
schiedlicher Spannungen.

[Der Karsten]

Eine Meisterleistung par excellence Mathias
aber wird das Ganze nicht ein bisschen teuer kann man damit auch andere Geräte bedienen oder nur den CD Player?

[Ex-Pfälzer]

Aus meiner bescheidenen Küchentischbastlerperspektive
sollte das mit ein wenig Anpassen der Pins und der dazu
gehörigen Meldungen/Aktionen durchaus möglich sein.
Besondere Beachtung verdient Pin 25 wegen unter-
schiedlicher Spannungen.

Hallo!

Jepp, sollte klappen. Die 22V vs. 10V sind nicht so schlimm, da ich die 5V für den Controller via 78L05 erzeuge- der kann die 22V auch noch ab.
Meine Schaltung kann maximal 8 Befehle ausgeben und 6 Rückmeldungen verarbeiten.
Dann kommt man ohne den Fader-Kram, der für zuhause ohnehin nicht interessiert, auch beim A721 einwandfrei aus.

Eidgenosse: EIN Gehäuse hätt ich ja noch...Leiterplatten sind noch 7 Stk. da, Displays, Kabel, Stecker, etc... alles hier.

Aber das Gehäuse müsste man erst bearbeiten lassen, und für das A721 alles umschreiben in der Software.
Ich bräuchte das Tapedeck hier, dann wärs bedeutend einfacher.
Das SM beschreibt zwar gut die Belegung, aber wie die Signale ausgegeben werden und wann, steht leider nicht drin.
Der A727 zB. gibt bei gedrückter Autostop-Taste 15 Sekunden vor Trackende das Signal PLAY und PAUSE miteinander aus.
Das sah im LCD der Fernbedienung ziemlich bekloppt aus .
Um also die Software vernünftig umzuschreiben, wär das Deck hier schon sehr wichtig.

Karsten:
Danke dir!
Ja, du hast recht- das ist alles total bekloppt, weil man damit wirklich nur den A727 bedienen kann (in der gezeigten Version).
Es soll auch keine kommerzielle Sache werden, dafür ist der Montageaufwand zu hoch.
Ich habs mehr aus Interesse und Spass an der Freude gebaut, ohne wirtschaftliche bzw. rationelle Gedanken zu haben.
Spok brachte mich auf den Trichter, als er mir von dieser Schnittstelle berichtete und zwecks Fernbedienung anfragte.
Naja, und dann ging es weiter, wie hier berichtet. Ist ein wenig "ausgeartet"...

Im Prinzip könnte man damit alle Geräte steuern, die sich gegen Masse schalten lassen und nicht mehr als 8 Signale benötigen.
Für Rückmeldungen- so sie denn erwünscht wären- gibt es 6 Pins.

Viele Grüsse,
Matthias

[Der Karsten]

Ne, bekloppt ist das auf keinen Fall Mathias.
Es zeigt doch was heute alles möglich ist und man lernt aus interesse Dinge die man selbst nicht für möglich hielt.

8 Signale ist ja ausreichend für die meisten Tapes so sie denn alles nur nach Masse schalten, geht bei den alten Sonys leider nicht
da rec anders geschaltet wird.

[Eidgenosse]

das klingt ja gut an dem A721 bin ich dran - denke (hoffe) daß ich mit dem VK die Tage einig werde. Zu dir schicken wäre dann kein Problem.

[winix]

Bausatz, ohne Gehäuse, noch da, zum Spielen *laut denk*
Mir gefällt, neben vielen anderen Aspekten dieses Projekts,
die stilistisch abgestimmte Version mit der FruitRemote.

[Ex-Pfälzer]

das klingt ja gut an dem A721 bin ich dran...

...Zu dir schicken wäre dann kein Problem.

Von mir wieder wegschicken allerdings durchaus! WER würde so ein Deck freiwillig wieder weitergeben?

Ich PN dir dann noch, muss mal alles zusammenschreiben.

Bausatz, ohne Gehäuse, noch da, zum Spielen *laut denk*
Mir gefällt, neben vielen anderen Aspekten dieses Projekts,
die stilistisch abgestimmte Version mit der FruitRemote.

Hier sollte ich auch mal PNen, oder?

Viele Grüsse,
Matthias

PS: Weils mir grad so durch die Hirnwindungen steigt- gaaaanz sauber ist die IR Abfrage in der Software nicht. Ich hab in Summe bestimmt 12 Fernbedienungen getestet und hatte ca. 50-60% Erfolgsquote.
Alte FBs gehen schlecht, die beste Chance hatte ich mit 4-7 Jahren alten von LG, einer von nem Xoro-Receiver und der alten+neuen Apple Remote.
Letztere kann man für Apple-Geräte parametrieren, um mehrere Geräte mit einer Remote steuern zu können, bzw. nicht versehentlich mehrere Geräte auf einmal anzusteuern.
Diese Parametrierung kann ich zB. mit meiner Software nicht abfragen, die Einheit reagiert also auf alle Apple-Remotes.
Hängt mit der Komplexität des IR-Protokolls zusammen. Das setzt sich ja auch vieeelen Signalen zusammen, welche zeitgenau abgefragt werden müssen. In meiner Software geht das nur bedingt, weil im µs-Bereich die Luft echt dünn wird... :lipssealed:
Soll heißen: Perfekt isses nicht, aber die Einheit reagiert sauber auf die unterschiedlichen Tastendrücke.
Am besten das Apfelteil als Sender nehmen, damit gehts perfekt und das Ding kostet keine 20€ neu.