Der Sansui Thread

[straylight]

Hallo zusammen,

dies ist ein sehr schöner Thread mit tollen Geräten!
Ich bin ganz neu hier und habe mich eben angemeldet, da mir ein sehr schöner Plattenspieler in die Hände gefallen ist.
Ein Sansui SR-4050C aus Erstbesitz. Ich bin kein alter Hifi-Freak und kenne mich nicht so wirklich gut aus. Bitte vergebt mir, wenn ich die ein oder andere doofe Frage stelle. Ich hatte auch schon im Hifi-Forum hierzu eine Frage gestellt, und auch gut beantwortet bekommen. Ich glaube jedoch, dass ich hier zu dem Gerät vielleicht noch anderen/weiteren Input bekommen kann. 










Eigentlich ist er in sehr gutem Zustand. Wie man auf den Fotos sehen kann, gibt es allerdings ein paar unschöne Dinge.
Da ist zum einen der Riss in der Zarge. Hier kann man wohl nicht viel machen. Zum anderen passt der Ortofon Concorde so gar nicht ins Bild. Was würde Ihr empfehlen? Mir wurde (u.a.) zu einem AT VM95 ML mit einer Ortofon SH-4 Headshell geraten.
Seht Ihr das hier ähnlich? Wie würde sich der klangliche Charakter im vergleich zum Original-TA darstellen? Eine positive Veränderung? Eine unnötige "Modernisierung", die das gewollte Klangbild aus der Zeit kaputt macht? Keine Ahnung, wie ich das beschreiben soll? Ich hoffe Ihr versteht was ich meine
Ein hier nicht sichtbares Problem ist, dass der Dreher zwar läuft, jedoch braucht er mehrere Minuten um auf endgültige Geschwindigkeit zu kommen. Dann läuft er allerdings stabil. Lässt das auf ein bekanntes Problem schließen? Es gibt wohl auf Vinylengine.com das original Service-Manual. Allerdings kann man sich dort gerade nicht registrieren. Das produziert einen Server-Fehler. kennt Ihr vielleicht jemanden in der Region Mönchengladbach, der sich ein solches Gerät einmal anschauen würde? Und was darf so ein Service kosten?

Ich möchte mir mit diesem Dreher ein kleines Musik-Zimmer einrichten. Die Musik wäre ziemlich gemischt, von Tom Waits über Pink Floyd auch mal die Dead Kennedys bis hin zu Klassik  Würdet ihr ein solches Gerät in die Neuzeit überführen und z.B. an einem 2.1-System mit Bass-Management betreiben oder würdet Ihr es lieber ganz klassich halten mit großen geschlossenen 3-Wege-Boxen? Ich glaube ich kenne hier die Antwort. Eure Meinung würde ich trotzdem gern hören.

Danke fürs Lesen und viele Grüße,
Thomas

Danke und viele Grüße,
Thomas

[HiFi1991]

Hallo, Thomas!

Da hast Du ja sehr viele Fragen aufgeworfen, ich möchte mal anfangen, einige zu beantworten.

Die Holzzarge kann eigentlich jeder Tischlermeisterbetrieb für überschaubares Geld richten und neu furnieren.

Das Problem dabei könnte sein, jemanden zu finden, der den Dreher vorher sachgemäß demontiert und nachher wieder vollständig zusammen bekommt. Dabei sollte dann natürlich auch die fehlerhafte Technik instandgesetzt werden.

Ich selbst lasse immer bei Good-Old-Hifi in Niemegk arbeiten: http://www.good-old-hifi.de/

Natürlich stimme ich Dir zu, das Concorde wirkt an dem 4050 völlig deplatziert.

Ein passendes No-Name-Haedshell aus dem Zubehör für unter 10 Euro

Klick mich!

und den originalen Tonabnehmer neu und OVP:

Klick mich!

[HiFi1991]

Hier die Manuals etc:

https://we.tl/t-CO73SsUJs9

[kandetvara]

Hi,

vielleicht mal von meiner Seite kurzer Input:

Ich habe den Sansui FR 4060 - ca gleiches Alter und aussehen.

Ich habe lange mit verschiedenen Tonabnehmersystem rumprobiert:

• Shure V15 III
  
• ELAC EMM 170
  
• Grado Gold
  
• AT irgendwas
  

Alles keine schlechten Systeme und jedes hat seine eigene Ausprägung.

Am Ende, nachdem ich eine original NOS Nadel verwendet habe in Kombination mit dem originalen System, bin ich jedoch wieder beim Original angekommen. Das war in allen Bereichen einfach am stimmigsten und die Sansuis haben sich wohl was dabei gedacht. Wichtig war eben, dass eine original Nadel (oder ein hochwertiger Ersatz) verwendet wird.

Zu der Zarge - da hat Mathias recht. Wenn man es machen lassen will findet sich sicher ein fähiger Möbelbauer oder Schreiner....

Zu den Lautsprecheroptionen: Das ist hier zu heikel um es zu diskutieren ;-) 

Ich persönlich habe mich dazu entschieden einen Sansui Receiver zu verwenden und dann Klipsch Heresy III daran gehängt. Das passt für mich. Hängt aber eben auch davon ab, wie viel Platz man hat, wie der Raum ausgenutzt werden kann, etc. pp. Ich glaube zu dogmatisch darf man da nicht sein. 

Zu den Anlaufproblemen:

Ich weiß nicht wie technisch versiert Du bist. Ich hatte meinen Dreher damals völlig zerlegt und wieder zusammen gebaut. Das war nach 45 Jahren nötig. Probleme die sich aufgetan hatten:

• Der Riemen war Brei - gibt es aber Ersatz. Leider nur über Ebay und nicht über hochwertige Zweitausstatter - zumindest habe ich keinen gefunden. 
  
• Das Tellerlager (mir fehlt ein besserer Begriff) war fest. Hier ist das Öl im Tellerlager verharzt gewesen. Ich habe für Deinen Dreher mal in das SM geschaut. Deins lässt sich wohl zerlegen, reinigen und neu ölen. Meins ist versiegelt gewesen und deswegen hat nur der Backofen für 10 Minuten bei 100 Grad geholfen - dannach ist der alte Schmodder oben rausgelaufen und ich konnte neues Öl reinlaufen lassen. Versich einfach mal den Plattenteller abzunehmen und schau mal wie leichtgängig das Tellerlager ist.
  
• Der Motor: Auch hier war viel verharzt. Da ist eine Reparatur heikel bzw. man muss wissen was man tut. Bei mir hat bei ausgebautem Motor reinigen und neu ölen gehoöfen. Ich habe den Motor dazu aber nicht völlig zerlegt. Aber einfach neues Öl durch die Plastikschläuche einfüllen wird nicht zum gewünschten Ergebnis führen. Muss man schon reinigen. Aber nicht nur einfach mit so einem Fettlöser draufhalten. Da macht man häufig mehr kaputt als ganz (auch wenn es kurzfristig hilft) 
  
• Motoraufhängung. Die Gummis der Motoraufhängung werden porös und weich. Das führt bei mir dazu, dass der Spieler mit neuem Riemen etwas zu schnell läuft, da der Kapstan durch den neuen Riemen näher an den Teller rangezogen wird.   
  

Bei Anlaufschwierigkeiten bei deinem Dreher tippe ich auf Punkt 1 bis 3. Wahrscheinlich 2....

LG

kandetvara

[straylight]

Guten Morgen,  danke für Eure Antworten!

Ob ich mich da selbst rantraue, weiß ich nicht. Ich bin zwar technisch nicht unbedarft, jedoch etwas ungeduldig. Modellbau z.B. ist gar nicht mein Ding. Bei der Zerlegung dieses schönen Gerätes hätte ich Sorge es nicht mehr ordentlich zusammen zu bekommen oder sogar Djnge kaputt zu machen. 
Was darf denn beim Fachgeschäft so eine Überholung kosten?

Bezüglich des Gesamt-"Konzeptes" habe ich mich mittlerweile auf den klassischen Weg festgelegt.  Als Lautsprecher werden wohl die Wharfdale Linton 85th zum Einsatz kommen. Verstärker ist noch nicht fix. Vielleicht der Yamaha A-960 2. Der bietet die größte Flexibilität beim Phono-Setup.

Danke nochmals und schöne Grüße, 
Thomas

[Thomre]

Moin,

das ist alles kein Hexenwerk. Mach Dir vor dem Ausbau genügend Bilder dann ist der Zusammenbau kein Thema.


   Gruß
    Thomre

[straylight]

Hallo nochmal,

Thomre: Das macht mir Mut. Ich denke ich werde das mal probieren. Durch das Service-Manual habe ich ja auch gute Zeichnungen.

Zum Service hätte ich jetzt erstmal noch folgende Fragen:
Neue Riemen habe ich auf EBay gefunden. Sind die Okay?
Welches Öl sollte ich nehmen? Nähmaschinen-Öl sollte okay sein, oder?

Womit säubere ich die Teile? Bei Fahrrädern nehme ich immer Petroleum aber hier?

Auch werde ich mir wohl erstmal das verlinkte Orginal-System besorgen. Mit vermeintlich besserem kann man ja dann immer noch experimentieren. 

Danke nochmals, 
Thomas

[AndreasB.]

Diese beiden Sansui-Systeme (MM) klingen ausgezeichnet und sind mit etwas Glück NOS
für ganz wenig Geld zu bekommen.
Ein orig. Sansui-Headshell in Silber hätte ich auch noch.
Ein wirklich sehr schöner Sansui-Plattenspieler, wenn die Zarge wieder top ist, ein Hingucker!

Grüße
Andreas

[straylight]

Guten Abend zusammen,

Welches ist denn jetzt das originale System für den Sansui? Das SC34 oder das SC37? Gibt es qualitativ wesentliche Unterschiede zwischen den Beiden? 

Hat von Euch vielleicht noch jemand Infos wegen des Öls und des Reinigungsmittels?

Danke nochmals und schöne Grüße, 
Thomas

[HiFi1991]

Guten Abend zusammen,

Welches ist denn jetzt das originale System für den Sansui? Das SC34 oder das SC37? [...]

Du lädst ...

Hier die Manuals etc:

https://we.tl/t-CO73SsUJs9

... die Datei SR-4050-C-Owners-Manual.pdf herunter und liest auf Seite 9 ...

... und bestellst dann hier ...

[...] den originalen Tonabnehmer neu und OVP:

Klick mich!

[HiFi1991]

[straylight]

Hallo nochmal, 

Der schöne Sansui ist mittlerweile auseinander. Ich habe hierbei glücklicherweise kompetente Hilfe. Es tritt aber ein Problem mit der Antiskating-Mechanik des Tonarms auf. Die Einstellung wird über einen Zahnriemen vorgenommen, der sich aufgelöst hat. 
Der Tonarm ist ein Acos Lustre GST1. Habt Ihr einen Idee, wo man Ersatz für den Zahnriemen finden könnte? 
Danke und schöne Grüße, 
Thomas

[HVfanatic]

Küchenmaschinenersatzteile,

https://www.zahnriemen24.de/zahnriemen

[peugeot.505]

Guten Abend, 
ich weiß nicht, ob der Tonarm identisch zu dem des Onkyo CP 700M und diverser anderer Dreher ist, aber bei denen war auch der Zahnriemen fällig.
Hier steht, wie es geht... volante

[Thomre]

gerade entdeckt (falls nicht eh schon bekannt): http://akdatabase.com/AKview/albums/user...Report.pdf


   Gruß
     Thomre

[bevergerner]

Hallo Thomas,

danke für den Link - nun weiß ich, dass mein QRX 9001 aus Januar 1978 ist

[lyticale]

Ich könnte mich immer noch in den Allerwertesten beißen, meinen Henkelmann QRX-9001 verkauft zu haben.

[HiFi1991]

Grade in der U$-Bucht aus einer Sansui-Werkstatt™-Auflösung gesehen: 

SST-102-Audio-Tester-Speaker-Test-Equipment-Manual-Vintage



TIM-100-Tim-Distortion-Analyzer-Test-Equipment



Speaker-Test-Equipment-Audio-Testing-Analyzer-DC-Volts-Amp - front



Speaker-Test-Equipment-Audio-Testing-Analyzer-DC-Volts-Amp - rear



SDE-100-Distortion-Meter-Range-Expander-Test-Equipment



SED-100-QS-PM-Encoder-Audio-Speaker-Test-Equipment-Testing - Front



SED-100-QS-PM-Encoder-Audio-Speaker-Test-Equipment-Testing - Seite

Hauptsächlich 115/117 Volt, also nicht orginär für die Nutzung in Japan.

Zustand wohl eher angeschrottet, selbst ich wüßte kaum eines dieser Geräte zu verwenden, bestenfalls den SED-100 QS & PM Encoder ... 

Wobei, und hier die Frage an das geneigte Auditorium: 

PM wird wohl nicht Puls-Modulation heißen!?    

Handelt es sich hierbei nicht eher um ein weiteres Vierkanalsystem - "Phasen-Modulation"?! 

Und damit letztlich "nur" um Sonys SQ?? 

Schmarrn: Natürlich handelt es sich "nur" um das Phase-Matrix genannte SQ-System von Zony ... 

[oldsansui]

Mathias, was Du weltweit zum Thema so ermittelst - ich fass es nicht 

[Bernd_J]

Sansui-Geräte sollen ja angeblich glücklich machen. Muss was dran sein, denn meine Freude über meinen neuesten Fang aus der Bucht ist doch recht groß. Auch wenn es kein SC-737 wie bei kandetvara und schon mal gar nicht ein  NOS SC-737 wie bei bei Lass_mal_hören ist. Es hat aber die gleiche Anordnung der Bedientasten und die schönen Reglerknöpfe wie die Großen. Die Substanz scheint sehr gut erhalten und ich freue mich schon, dieses Topladerdeck meinem Pultdeckregal hinzufügen zu dürfen.

Sansui SC-636 

(Angebotsfoto)

[oldsansui]

Wunderschön. Sansui macht glücklich, Fakt.

[UriahHeep]

Der Schriftzug oben ist mal was anderes und gefällt mir sehr gut.

[Nudellist]

Mathias : ... Okay, steht sansui drauf; aber nicht gerade wohnzimmertauglich 

[kandetvara]

Sansui-Geräte sollen ja angeblich glücklich machen. Muss was dran sein, denn meine Freude über meinen neuesten Fang aus der Bucht ist doch recht groß. Auch wenn es kein SC-737 wie bei kandetvara und schon mal gar nicht ein  NOS SC-737 wie bei bei Lass_mal_hören ist. Es hat aber die gleiche Anordnung der Bedientasten und die schönen Reglerknöpfe wie die Großen. Die Substanz scheint sehr gut erhalten und ich freue mich schon, dieses Topladerdeck meinem Pultdeckregal hinzufügen zu dürfen.

Sansui SC-636 

Das ist ein sehr schönes Gerät und war, wenn ich mich nicht täusche, zu einem fairen Preis angeboten.

Ich mag mein 737 immer noch, habe nun aber so viel Geraffel, dass ich es nicht mehr an den Verstärker anschliessen kann. Deswegen steht es nun "stand alone" neben meinem Lesesessel mit Kopfhörer....

Macht Funkübertragung Sinn und gibt es sowas - oder ist das totaler Frevel in der Analog Gemeinde?

vg kandetvara

[Bernd_J]

Ich bin sehr zufrieden mit dem Ausgang der Auktion, mein Maximalgebot lag deutlich höher.