Dat-Recorder

[greg]

Hallo Sony DAT-Techniker,
 
diese Schaltung ist in vielen Sony DAT-Geräten mit 2-adrigem Netzstecker verbaut.




Kann mir bitte jemand den Sinn, Zweck und Nutzen
dieser 4 Kondensatoren C922 - C925 mit 2,2nF/400V erklären.

Der letzte C ist mit dem Chassis und damit mit Masse verbunden.
Am Gehäuse liegt somit ca. 110V gegenüber der Erde an.
Streicheln Sie mal über das Gehäuse, es kribbelt.
 
Der ideale Trafo sollte ohne Kapazität zw. der Primär- und der Sekundärwicklung aufgebaut sein.
Über diese 4 C´s ist die Masse auf der Sekundärseite mit der Phase direkt kapazitiv verbunden.

Was passiert, wenn diese 4 C´s entfernt werden?
 
Beste Grüße
greg

[Gerry67]

Die Condensatoren C922- C 925 sind um die Hochfrequenten Anteile vom Gerät, oder zum Gerät, aus den Stromnetzversorgung herauszufiltern - also zu unterdrücken.

Das Gerät funktioniert genauso ohne diese Condensatoren, aber es ist die Frage wegen der Störstrahlung vom Gerät im Betrieb, oder hochfrequente Störungen zum Gerät wenn ein Funker (Sendestation) nahe zu einem sitzt....

-----------------

Jeder Transformator hat von Wicklung zu Wicklung eine Kapazität welche Hochfrequente Signale von Wicklung zu Wicklung relativ gut überträgt. Also versucht man mit Condensatoren + Spule primär die HF so gut wie möglich aus der Netzleitung herauszufiltern um Fehlfunktionen so gut wie Möglich auszuschliessen zu können (C922-C925+ C928 + L901)

Da dieses Gerät keinen Erdungsanschluß besitzt wird eine künstliche Erdung erzeugt. Solltest Du ein Kribbeln beim berühren des Gehäuses fühlen, dann drehe den Netzstecker einfach um. Dies ist ein Phänomän der künstlichen Erdung. Sind die Condensatoren auf der Phase dann spührst Du etwas am Gehäuse - Sind die Condensatoren auf dem Nullleiter, solltest Du nichts spüren!


Grüße
Gerry

[Zidane]

Das kribbeln ist lediglich der Ableitung Strom (Potenzialstrom) den jedes Gerät haben kann, würden da 110V von Gehäuse zu Erde anliegen, hat das Gerät definitiv eine Fehlfunktion und darf so weiter nicht betrieben werden !

Messen tut man sowas mit einem Duspol, für genauere Prüfungen ist ein aktueller Gerätetester nach VDE 0701/702/BGA3V zu benutzen. Sollte das Gerät dort die Tests nicht bestehen ist es defekt.

[HUCHT-Tec]

.... Kann mir bitte jemand den Sinn, Zweck und Nutzen  dieser 4 Kondensatoren C922 - C925 mit 2,2nF/400V erklären.

Was passiert, wenn diese 4 C´s entfernt werden?

greg: Die Funktion des gezeigten Netzfilters etwas verkürzt erläutert: .........


EDIT: Meine ausführliche Antwort wurde von mir gelöscht, da zwischenzeitlich gegenstandslos geworden:

--- der in der Frage (#2601) gezeigt gewesene Schaltplanauszug ist jetzt offenbar dauerhaft nicht mehr sichtbar

--- solch eine grundsätzliche elektrotechnische Erörterung von Fragestellungen zur Elektromagnetischen Verträglichkeit von (DAT-) Geräten
ist hier ganz offensichtlich nicht von allgemeinem Interesse und wird obendrein noch als störend wahrgenommen und sowohl hier wie auch
an anderer Stelle von bestimmten Usern fortgesetzt grob verächtlich gemacht.

Ich werde mich als Elektrotechniker ab jetzt hier nicht mehr zu solchen technischen und physikalischen Sachverhalten und Zusammenhängen
äussern, da das in diesem Fred absolut nichts bringt, für mich letztlich nur vergeudete Zeit beddeutet und das eh nur zu abfälligen Kommentaren führt.
Das muss ich nicht haben. Evtl. werde ich mich sogar gar nicht mehr hier äussern und mich als Autor ganz verabschieden.

[Zidane]

Y-Kondensatoren kenne ich nur in Zusammenhang mit HF-Netzeilen im Computerbereich wo bei fast jedem Review die Technik kurz Erläutert wird. Gut dann weiß man ja jetzt wofür sie gut sind.

Allerdings gibt's ja auch Fälle wo sowas alles nicht hilft, z.B wenn man einen schlecht geschirmten CD-Player direkt auf einen UKW Tuner stellt, dann wird der Sender verstummen wenn der CD-Player eingeschaltet wird, wird sicher auch einen Grund haben.

Hier gibt's noch 2 Impressionen des 55er Recorders als Video.

[ghalifidely]

Euch allen hier wünsche ich ein frohes und gnadenreiches friedliches Weihnachtsfest !    

Ein paar ruhige Tage nach all dem vorweihnachtlichen Stress der mich jedes Jahr wieder ärgert sind wirklich schön.

Ich hoffe Ihr könnt alle zur Ruhe kommen und müßt nicht arbeiten.

So ein guter Weihnachtspunsch ist was wert. Gestern abend gab es einen besonders guten.    

[gasmann]

Ich schliesse mich dem an, und wünsche auch allen ein paar ruhige und entspannte Weihnachtstage.
Die letzten Tage / Wochen waren in der Tat stressig genug.
Aber das leckere Essen und die schönen Geschenke machen das alles wieder gut.

Viel Besinnlichkeit und schöne Stunden

Wünscht der gasmann aus Hamburg

[Zidane]

Schließe mich auch an, und wünsche Allen schöne Festtage.

[ZodiacWuppertal]

Wünsche euch allen auch ein Frohes Weihnachtsfest

[HUCHT-Tec]

"Frohes Weihnachtsfest" Naja...

Davon werden die Leute, die hier bei uns in Berlin gar nicht so weit weg von meiner Wohnung von einem islamischen Massenmörder
heimtückisch abgeschlachtet worden sind, auch nicht wieder lebendig. 

Bei mir will einfach kein Frohsinn aufkommen.

Und wenn man irgendwas gegen solche Kulturbereicherer sagt, dann ist man gleich ein Nazi......

[ghalifidely]

"Frohes Weihnachtsfest" Naja...

Davon werden die Leute, die hier bei uns in Berlin gar nicht so weit weg von meiner Wohnung von einem islamischen Massenmörder
heimtückisch abgeschlachtet worden sind, auch nicht wieder lebendig. 

Bei mir will einfach kein Frohsinn aufkommen.

Und wenn man irgendwas gegen solche Kulturbereicherer sagt, dann ist man gleich ein Nazi......

Kann ich Dich gut verstehen dass da bei Dir eine weihnachtliche Stimmung nicht so leicht aufkommt.

Wenn ich mir die Bilder aus Aleppo oder Afghanistan die in den letzten Tagen so in den Nachrichten gezeigt wurden angesehen habe da dachte ich mir auch - wie ein kurzer Blick in die Hölle.

Und bei dem Anschlag in Berlin ja genau das Gleiche. Wieder hat der Wahnsinn eines Irren Unschuldige getroffen. Meine Gedanken und mein Mitgefühl sind bei den Angehörigen der dort Verletzten und Getöteten.

Wir leben halt nicht im Paradies sondern auf dieser Erde und da sind leider auch ganz andere Kräfte am Werk.

Aber gerade deswegen ist Jesus auf diese Welt gekommen und Mensch geworden um den zu entmachten der das verursacht.

Und je mehr Menschen auf seine Botschaft schauen und sie auch ernst nehmen und im Leben umsetzen desto mehr werden die anderen Mächte zurückgedrängt.

Das Licht ist stärker als die Finsternis, Liebe stärker als der Hass !

Dass in unserem Land und nicht nur da einiges gewaltig falsch läuft dürfte jedem der sich noch etwas Grips bewahrt hat schon irgendwie aufgefallen sein.

Wie ich das sehe sind in unserem Land und natürlich auch außerhalb Kräfte am Werk die unser Land zerstören wollen. Und das geht hinauf bis in die höchste Politik oder in die Spitzen der Industrie und Banken und solche Leute findet man leider auch in der Kirche. Und wie es aussieht haben sie bisher ganze Arbeit geleistet.

Es ist nichts Neues dass man die Leute die sich noch getrauen die Wahrheit zu sagen diffamiert und versucht in die rechte Ecke zu schieben. Der Schwachsinn lässt grüßen.

[gogosch]

Wir schaffen das!

[HUCHT-Tec]

Wir schaffen das!

Kann ich nicht so recht dran glauben.... Der Zug ist bereits abgefahren....

http://www.pi-news.net/2016/12/sieben-mi...hlosen-an/

[Gerry67]

Dass da schon wieder etwas tragisches passiert ist das stimmt mich wirklich traurig.
Aber dass da etwas ganz Anderes nicht stimmt, das sehen die Wenigsten. Warum muss in Europa jemand im Winter auf der Straße schlafen, während Migranten Unterkünfte bekommen? 

Es ist wirklich traurig zu sehen was da seitens der Regierungen abläuft. Und ja, so wirkliche Weihnachtsfreude kam auch bei mir nicht auf..

[spocintosh]

Das hier ist der DAT-Faden. Für den Rest gibt's anderswo Platz.
Danke.

[ghalifidely]

Wir schaffen das!

Kann ich nicht so recht dran glauben.... Der Zug ist bereits abgefahren....

http://www.pi-news.net/2016/12/sieben-mi...hlosen-an/

Das gesagt zu haben denke ich hat die gute Frau inzwischen schon oft bereut. Obwohl es schön wäre wenn wir es schaffen würden. Ich hab es in München erlebt wie viele Menschen einfach geholfen haben ohne große Worte zu machen. Was würden unsere Politiker ohne diese Menschen machen? Mit großen Reden schwingen läßt sich das Megaproblem nicht bewältigen.

Aber da werden schon seit Jahrzehnten Fehler gemacht die jetzt keiner mehr hinbiegen kann. Das Problem haben wir ja nicht erst seit Beginn dieser Flüchtlingswelle.

Gut dass diese Idioten bei ihrer Tat gefilmt wurden und ich hoffe dass sie dafür hart bestraft werden!
Dieses Pack gehört auf dem schnellsten Weg aus dem Land geworfen. Aber was wird stattdessen getan? Ich bin gespannt wie lange unsere Politiker noch schlafen und alles verharmlosen.

Das hier ist der DAT-Faden. Für den Rest gibt's anderswo Platz.
Danke.

Was wir hier schon alles hatten. Das hält der DAT-Faden locker aus ohne zu reißen.    

[spocintosh]

Ansichtssache. Der Grüni hält sich bereits fern, frag dich mal, warum.
Und ohne ihn ist der Thread quasi tot, bzw. stinklangweilig, weil dann nur noch um Zahnräder, Copy-Schaltungen und wer-hat's-erfunden gestritten wird.

Und zweitens gibt es für Politisches hier aus gutem Grund woanders einen eigens eingerichteten Platz. Da kann dann auch jeder rechtes Gedankengut posten - muss allerdings mit passender Reaktion rechnen.
Wer allerdings wirklich im Dialog bleiben will, im Gegensatz zu frustriertem Auskotzen, der freut sich ja bekanntlich über andere Sichtweisen, um seinen Horizont zu erweitern.
Wer das nicht will, und seine Vorurteile durch Fakten nur gestört sieht, möge doch bitte seine Ressentiments in der nächsten Pegida-Demo einreihen - nicht im DAT-Faden.

[Zidane]

Editiert da es nichts mit dem Thema zu tun hat !

[Swobi]

Hallo,
mich zieht auch gerade mächtig was runter. Die LW Mechanik vom Onkyo Dat funktioniert wieder 1a, alle üblichen Arbeiten am DD Drehkranzlaufwerk halt. Aber die Lademechanik sieht übel aus u. ich weiß gerade nicht weiter. http://old-fidelity-forum.de/thread-22455.html

[ghalifidely]

Ansichtssache. Der Grüni hält sich bereits fern, frag dich mal, warum.
Und ohne ihn ist der Thread quasi tot, bzw. stinklangweilig, weil dann nur noch um Zahnräder, Copy-Schaltungen und wer-hat's-erfunden gestritten wird.

Und zweitens gibt es für Politisches hier aus gutem Grund woanders einen eigens eingerichteten Platz. Da kann dann auch jeder rechtes Gedankengut posten - muss allerdings mit passender Reaktion rechnen.
Wer allerdings wirklich im Dialog bleiben will, im Gegensatz zu frustriertem Auskotzen, der freut sich ja bekanntlich über andere Sichtweisen, um seinen Horizont zu erweitern.
Wer das nicht will, und seine Vorurteile durch Fakten nur gestört sieht, möge doch bitte seine Ressentiments in der nächsten Pegida-Demo einreihen - nicht im DAT-Faden.

Du hast es auf den Punkt gebracht. Lassen wir diese Diskussionen lieber       und kommen zu den DAT-Recordern zurück.

Was bringt es sich über gewisse Sachen aufzuregen. Davon wird auch nichts besser.

Ich hab zur Zeit nichts Wesentliches zu berichten was DAT-Recorder angeht. Bin immer noch am Rumexperimentieren mit meinem Sony ZA-5ES und PCM-2800.

Es ist mir ein Rätsel warum der Trafo in beiden bei längerem Betrieb warm wird. Hab im ZA5 schon die Spannungsregler an die Rückwand versetzt und Kühlkörper am Trafo angebracht. Trotzdem bleibt das olle Ding nicht kühl wenn er mal länger als eine Stunde läuft.

Hab mir schon überlegt einen Lüfter einzubauen aber der stört wahrscheinlich und wälzt auch nur die Luft im Gerät um. Man müßte also Lüftungsöffnungen einbauen. Das ist mir entschieden zu viel Aufwand.

Werde noch ein paar Versuche machen denn ich hab noch verschiedene Ideen was man machen könnte. Bin gespannt ob es was bringt.

Was den Klang angeht bin ich inzwischen voll zufrieden mit meinem ZA-5ES nur der warm werdende Trafo stört mich noch.

[Swobi]

Der Zug ist bereits abgefahren....

.... u. wird uns alle noch überrollen.
Das vergangene ist tragisch, aber wir ahnen wohl alle, dass war erst ein Vorgeschmack auf das kommende Jahr.
Also genießen wir die Zeit, die unserem Hobby bleibt.

[Zidane]

ghalifidely,

war war jetzt in Stichpunkten die maßgebendste Veränderung am Sony DTC-ZA5-ES die den Klang am meisten beeinflusst hat. Klingt er jetzt musikalischer als vorher oder ehr Detailreicher als vorher.

[ghalifidely]

Der Zug ist bereits abgefahren....

.... u. wird uns alle noch überrollen.
Das vergangene ist tragisch, aber wir ahnen wohl alle, dass war erst ein Vorgeschmack auf das kommende Jahr.

Wer 1 und 1 zuammenzählen kann weiß auf was wir zugehen.

Der Rest träumt halt weiter. Das Aufwachen wird umso schlimmer.

Weckrufe gabs schon genug.

[gogosch]

Der Zug ist bereits abgefahren....

.... u. wird uns alle noch überrollen.
Das vergangene ist tragisch, aber wir ahnen wohl alle, dass war erst ein Vorgeschmack auf das kommende Jahr.

Wer 1 und 1 zuammenzählen kann weiß auf was wir zugehen.

Der Rest träumt halt weiter. Das Aufwachen wird umso schlimmer.

Weckrufe gabs schon genug.

Dazu kann ich folgendes Buch empfehlen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Unterwerfung_(Roman)
Das ist es, auf was wir zusteuern!

[Swobi]

[quote pid='911225' dateline='1482993716']
Wer 1 und 1 zuammenzählen kann weiß auf was wir zugehen.
[/quote]

So langsam hört ja endlich auch die Unsitte auf, Leute die das können u. benennen in die rechte Ecke zu schieben. Manche Gutmenschen u. Träumer brauchen dafür noch etwas mehr Zeit. Das darf auch sein.
Mein öffentlicher Arbeitgeber zwingt mich, mich u. meine Arbeitsinhalte der gesellschaftlichen u. politischen Strömung unseres Landes anzupassen  Egal wohin die Reise geht. Das wird bei der gebotenen Glaubwürdigkeit nach außen hin nicht einfacher werden.

Wie auch immer, schaue mir später auch mal den ZA-5 genauer an. Aber erstmal nehme ich mir den DTC-500 nochmal vor, wegen der Tonstörugen.

ghalifidely
Habe vom 1500er Laufwerk leider keine Bilder mehr. Ich habe gestern versehentlich alle Daten der Digi gelöscht. Alles weg.
Aber im Grunde gibt es da nur unwesentliche Detailunterchiede zum 77er Laufwerk.