Dat-Recorder

[HUCHT-Tec]

Der Kollege vallentin hat gerade die Sonderanfertigung von mehreren Toslink-Optokabeln
mit kundenspezifischen Längen bis zu 15 Metern bei mir in Auftrag gegeben.

Also mit deutlichen Überlängen gegenüber den Längen der üblichen Kabel aus dem Zubehörhandel.

Nach längerer Wühlerei in meinem komplett vollgepackten Keller habe ich die benötigte Rolle
mit dem "Low Loss"-Optokabel-Rohmaterial aus der allerletzten Ecke hervor gekramt.
Zum Glück hatte ich diese NOS-Restrolle mit noch geschätzten 500 Metern Restmenge aufbewahrt.

Mit diesem POC-Kabel der Firma Mannesmann lassen sich solche Überlängen realisieren.
Normalerweise sind die üblichen Plastik-Optokabel für SPDIF nur bis ca 8 Metern spezifiziert.

Wenn noch Jemand solche Kabel in diesem Überlängenbereich bei mir bestellen möchte,
dann bitte kurzfristig melden. Dann erledige ich die nötigen Konfektionen in einem Aufwasch.
Wenn ich diese Rolle jetzt erst mal wieder im Keller verstaut habe, dann bleibt die b.a.W. weg.

Kundenspezifische bezahlbare POC-Optokabel mit mehr als zehn Metern Länge dürfte man
sonst wohl im Handel nur äusserst schwer bis garnicht bekommen. Ich kenne keinen Anbieter.

Danach benötige ich aber meinen winzigen Arbeitsplatz sofort wieder für mein aktuelles und
etwas aufwändiges DIY-Bauprojekt mit Kunstharzen, Silikonen und Kupfer-Galvanoplastik.

Deshalb müssen zurzeit auch leider alle angefangenen Elektronikentwicklungen ruhen und
sind solange beiseite gelegt, bis ich mich da wieder voll drauf konzentrieren kann.

Und nein, ich mache keine Sommerpause und bin auch nicht im Urlaub. Eine Reise könnte
ich mir aus den bekannten finanziellen Gründen eh nicht leisten, nicht mal ansatzweise.



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[evkzrel]

Nicht-kundenspezifische ausgewählte Überlängen gibt es aber einfach fertig zu kaufen:
https://www.reichelt.de/toslink-kabel-to...02754.html

[HUCHT-Tec]

....gibt es aber einfach fertig zu kaufen....

Interessante Info und mal wieder äusserst frustrierend!

Die wohl zwischenzeitlich recht weite Verbreitung von Angeboten mit dämpfungsarmen Optokabeln
auch mit grösseren Längen hatte ich bis jetzt nicht verfolgt.

Bei der Anschaffung der 1000 Meter-Rolle von Firma Mannesmann in den 90ern war bei fertig
konfektionierten Kabeln bei 5 Metern Schluss. Die Toslink-Spezifikation ging bis 8 Meter.

Ich brauchte damals die lose Meterware für mehrere Tonstudios, die sich im Bereich um 15 Metern
einige Kabelbündel aus acht Kabeln mit zusätzlichem Schutzmantel zum Verbinden von ADAT-Geräten
hatten anfertigen lassen. War damals nicht einfach gewesen, dämpfungsarmes Material zu bekommen.

Aber seit über fünfzehn Jahren lag die Restrolle nun unbenutzt im Keller rum und ich hatte die
Marktsituation bei Toslink-Fertigkabeln nicht weiter verfolgt, da mich die nicht die Bohne interessiert hat. 

Und auch die Preisentwicklung habe ich offenbar in diesem Bereich verschlafen:

Da die Optostrippen jetzt so günstig zu teilweise lächerlichen Ramschpreisen(!!!) und in zig
Ausführungen von wirklich x Billigherstellern verfügbar sind, werde ich wohl meine Restrolle
demnächst auf ebay zu verkaufen versuchen.
Ein ein-Meter Kabel mit Steckern für deutlich unter zwei Euro gesehen. Ich glaub, ich spinne.

Was soll ich jetzt noch damit, bei so einem gigantischen Preisverfall hat das ja praktisch keinen
wirtschaftlichen Wert mehr. Vielleicht sogar gleich ein Fall für die "Gelbe Tonne".

Das Material war bei der Anschaffung damals selbst bei 1000 Metern noch richtig teuer gewesen.



So waren früher die üblichen Marktpreise für kundenspezifische Einzelanfertigungen, zum Beispiel
bei Anfertigung durch einem meiner damaligen Vertriebe (alte Fotokopie aus meinem Archiv).

Da hatte die Firma FUNK bereits fürs schlichte Abmessen der benötigten Kabelmenge von der Rolle,
dem ganz simplen Anklemmen der beiden Toslinkstecker und fürs Nacharbeiten der optischen
Stirnflächen des Lichtleiters (kurzes Polieren, alles weniger als eine Minute pro Stecker) schon die
ersten 11 Euro kassiert.

Und darin war noch kein einziger Zentimeter Optokabel enthalten, dafür hatte FUNK noch mal
über 3 Euro pro Meter extra verlangt:



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[derHamburger]

Es gilt ja nach wie vor, dass Deine Lichtwellenleiter deutlich besser und hochwertiger sein können bzw. wahrscheinlich sind. Nicht die Flinte ins Korn werfen. Probier doch mal spaßeshalber aus, ob Du ein Signal über die ganze gewickelte Trommel bekommst.

[evkzrel]

Die Huchtschen Toslink-Stecker sind bestimmt nicht mit "24 kt. vergoldeten Steckkontakten"...

[Funkelrauschen]

ich habe auch noch eine 300m Rolle von einem Markenhersteller, denke so um die 2000er rum Hergestellt....muss ich im Lager mal nachschauen wegen der Marke / Daten.....da wollte ich eh schon lange mal einen Übertragungstest Qualität/Dämpfung mit der Faser anstellen.

Hatte ich auch mal für meine Optofer Alpha II Systeme von Oelbach vorgesehen, die Liegen aber noch Original Verpackt seit den 90ern im Lager rum

https://www.analog-forum.de/wbboard/inde...ost2853964

[HUCHT-Tec]

Die Huchtschen Toslink-Stecker sind bestimmt nicht mit "24 kt. vergoldeten Steckkontakten"...

Nein, sind sie ganz definitiv nicht.

So ein "Blinki-Blinki" ist mir nie ins Haus gekommen. Das habe ich immer den Anderen überlassen.

Ich habe stets die vom optischen Erscheinungsbild her recht schlichten, aber doch hochwertigen
TOCP155-Stecker aus Glasfaser-verstärktem Kunststoff und ohne zusätzliche Kontakte verwendet.

Und mache das bis heute noch so, da ich zum Glück noch einen kleinen Restbestand von diesen
NOS-Steckern hier liegen habe.

Originalware von TOSHIBA aus Japan. Hatte Firma TOSHIBA auch für ihre Fertigkabel benutzt.

Die lassen sich sehr einfach montieren und vor Allem auch bei Bedarf wieder zerstörungsfrei (!)
und einfach wieder öffnen und abnehmen (sogar mehrfach), wenn man z.B. das Optokabel kürzen
will bzw. die Stecker für eine Neukonfektion recyclen will.

Das ist bei den allermeisten der heutigen thermisch fest angeschweissten oder gar verklebten
Steckern der ganzen Billigstrippen aus China oder Sonstwo prinzipbedingt nicht möglich.


Vor etwa drei Jahren war ein deutscher HighEnd-Hersteller heilfroh, mir meinen Restlagerbestand
von ca 250 original Toslink Kabeln (TOCP172-1MB) mit der gezeigten Steckernsorte abkaufen
zu können. Die wollten nur genau diese NOS-Strippen haben und nichts Anderes. Kenner eben.
Der Inhaber ist seit 30 Jahren zufriedener Nutzer meiner Copyprozessoren.

Früher hatte ich bei bestimmten Serien meiner Digitalaudioprozessoren immer zwei von diesen
original Toslink Kabeln (TOCP172-1MB) den Geräten als serienmässiges Zubehör beigelegt und
deshalb diese Kabel in Tausender-Stückzahlen eingekauft. Bei bestimmten Modellen aber nur eins.

Ausfälle und Kunden-Reklamationen bei diesen TOSHIBA-Kabeln: Null.



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[HUCHT-Tec]

...Probier doch mal spaßeshalber aus, ob Du ein Signal über die ganze gewickelte Trommel bekommst...

Das hatte ich vor längerer Zeit schon mal getestet:

über die ca 500 Meter sieht man am Kabelende mit dem Auge nichtmal mehr das kleinste Glimmen.
Also, von "Signal" kann da keine Rede mehr sein, ist Alles komplett im Leiter absorbiert.

Plastiklichtleiter produzieren um Grössenordnungen höhere Dämpfungen als Glasfasern.

Wenn heute Plastik-Fertigkabel mit 25 Metern Länge angeboten werden, dann dürfte man damit bereits
ganz hart an der Grenze sein, wo ein Toslink-Empfangsmodul das Signal gerade noch detektieren kann.

Vom dann durch das Empfängerrauschen produzierten Jitter will ich garnicht erst anfangen....

Es gilt ja nach wie vor, dass Deine Lichtwellenleiter deutlich besser und hochwertiger sein können
bzw. wahrscheinlich sind.

Damit rechne ich nicht. Die technische Entwicklung ist in den letzten Jahrzehnten auch in diesem
Bereich nicht stehen geblieben:
Relativ dämpfungsarme Plastiklichtleiter - in den 90er noch schwer beschaffbare Exoten - müssten
heute allgemeiner technischer Standard und somit preiswert und weit verbreitet sein.

Sonst könnte man keine 25 Meter Fertigkabel für so kleines Geld anbieten.

Meine Restrolle (in den 90er noch hochwertig) ist heute nur noch ganz gewöhnlicher 0815-Kram.
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[evkzrel]

Die TOCP155K werden übrigens offenbar noch hergestellt und man kann sie z.B. bei TME kaufen.

[HUCHT-Tec]

Dieser Stecker wird also jetzt über 30 (!) Jahre unverändert gefertigt.
Ist eben gute Ware und wird immer noch von Kennern verlangt....

Sind aber erstaunlich teuer geworden, und zwar bei allen Anbietern.

Das waren die losen Stecker füher im Verkältnis zu den Fertigkabeln mit genau dieser
Steckersorte aber auch schon und ich hatte mich dann später etwas geärgert, dass ich
davon ein paar hundert Stück wohl zu vorschnell eingekauft hatte:

Für Neukonfektionen von langen Kabeln einfach die beiden Stecker von TOSHIBA-Fertigkabeln
(TOCP172-1MB = 1 Meter) abzumachen, das Meterstück Kabel wegzuwerfen und die beiden
Stecker dann für die Neukonfektion zu verwenden, wäre um fast die Hälfte billiger gekommen.
(Den 1000er Preis für die TOCP172-1MB zugrunde gelegt)

So ein zerstörungsfreies Abmontieren eines TOCP155K vom Kabel dauert nur wenige Sekunden.
Als Werkzeug benötigt man dazu nur zwei gewöhnliche Stecknadeln.
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[greg]

Hallo DAT-Schrauber,

Eine gute Abschirmung des Flachbandkabels von der Kopftrommel zum Kopfverstärker ist essentiell.
Reparaturerlebnis Kopfverstärker im PCM 7040, ein Gerät mit 4 Köpfen und 2 getrennte Kopfverstärker für jedes Kopfpaar.
Bei der Wiedergabe hat man die Wahlmöglichkeit, ob die Daten vom Kopfpaar „A“ oder vom Kopfpaar „D“ vom Band gelesen werden.

Problem bei diesem Gerät war, dass über Kopfpaar „D“ sehr große Fehlerraten auftauchten und über Kopfpaar „A“ fast keine. Das Oszi-Bild zeigte am MP RF-A und auch am MP RF-D sehr saubere und gleiche Bandabtastungen. D. h., Band, Spur und alle Köpfe sind voll i. O. Der einzige Unterschied war, dass der Kopfverstärker „D“ (Bild 1 Linie unten, gemessen am MP RF-D) doppelt so viel Rauschspannung auf der Nulllinie zwischen den Impulspausen hatte wie im Vergleich der Kopfverstärker „A“ (Bild 1 Linie oben gemessen am MP RF-A).
[/url]



Beim leichten Druck auf die Platine halbierte sich sporadisch die Rauschspannung an RF-D auf das Niveau vom RF-A (Bild 2). Hinweis: Die Oszi-Bilder wurden im STOP-Modus und mit laufender Trommel aufgenommen. Irgendein Bandausschnitt wird von den 4 Köpfen permanent am stehenden Band abgetastet.




Das Abschirm-Gehäuse vom Kopfverstärker hat durch die 2 Befestigungsschrauben am LW eine gute Masseverbindung. Jedoch liegt das von der Kopftrommel kommende Flachbandkabel links hinten auf einem weiteren Abschirmblech.



Genau an dieser Ecke hatte durch ein zu großes Spaltmaß das Gehäuse vom Kopfverstärker keine direkte Masseverbindung.



Erst durch einen kleinen vertikalen Druck auf den Kopfverstärker reduzierte sich die Rauschspannung RF-D. Den fehlenden direkten Massekontakt habe ich mit einem Lötnagel behoben.
Jetzt sind die wenigen Fehlerraten von Kopfpaar D und A wieder gleich.

Die Abschirmung der Verbindungsleitung zum Kopfverstärker kann nicht gut genug sein.
Manche wickeln das sensible Flachbandkabel sogar in Alu-Folie!

Weiterhin erfolgreiche Grüße
Ludwig








[url=https://postimg.cc/Rq0RhhFY]

[HUCHT-Tec]

....Eine gute Abschirmung des Flachbandkabels von der Kopftrommel zum Kopfverstärker ist essentiell.

...Die Abschirmung der Verbindungsleitung zum Kopfverstärker kann nicht gut genug sein.
Manche wickeln das sensible Flachbandkabel sogar in Alu-Folie!
..

Das Problem war bereits in den 90ern das erste Mal bei den DTC77ern aufgefallen.

Das Haupt-Kopfpaar hatte bei allen meinen 77ern immer signifikant höhere Fehlerraten erzeugt.

Hier ein altes Archivbild aus 1996 von einem meiner eigenen 77er mit experimenteller Abschirmung
der entsprechenden Flachbandkabel mit Kupferfolie und mit zwei eingebauten DIY-Errordecodern
(und einigen weiteren experimentellen Modifikationen).
Die Kupferfolie war direkt an den Abschirmgehäusen der Kopfverstärker angelötet.

Das brachte eine gewisse Verbesserung der Fehlerraten, aber nicht in so dramatischem Umfang,
wie gerade von greg beschrieben.
Die Fehlerraten des zweiten Kopfpaares blieben auch mit dieser Schirmung noch deutlich niedriger.

Das Foto zeigt auch den Prototyp meiner Modifikation, mit der das zweite Kopfpaar auch bei normaler
Wiedergabe als Quelle für die Audiodaten gewählt werden konnte (wie bei Aufnahme auch hier mit
dem serienmässigen "Rec Monitor" Schalter umschaltbar). Die Schaltung war recht "tricky".
Damit konnte man häufig mit dem zweiten Kopfpaar bei beschädigten Bändern selbst dann noch die
Audiodaten ohne Interpolationen bzw. Mute auslesen, wenn das mit den Hauptköpfen schon nicht
mehr möglich war.

Wegen nicht vorhandener Nachfrage wurde diese Modifikation dann aber nicht in Serie gebaut.
Ich war als DAT-Vielkopierer wohl der Einzige, der diese zusätzliche Wahlmöglichkeit nützlich fand.

Es existiert nur dieser eine Prototyp. Die Schaltungsdokumentationen dazu sind leider verschollen.




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