Lautsprecherbau - könnte länger dauern

[peaceman]

Guuuuuter Plan

[Armin777]

Das ist der größere Bruder von meinem Favoriten, den ich auch in die HisVoice einbaue. Vorteil: er macht mehr Bass, Nachteil: er ist 2 dB leiser...aber insgesamt klingen diese Koaxe wundervoll!

[Yamanote]

Ja Armin, den Koax wollte ich gleich am Anfang schon mitbestellen, einfach so zum Testen. Damals hätte er auch noch viel weniger gekostet, aber das Vorhaben erschien mir dann doch etwas grössenwahnsinnig. Na gut, zu spät. Die 2dB fehlen leider und der Bass bekommt sowieso Unterstützung, aber wir werden ja sehen (oder besser hören).

Mittlerweile habe ich gelernt, dass ich vom Herzstück einer passiven Lautsprecherbox - der Frequenzweiche - zu wenig Ahnung habe. Mit der Weiche steht oder fällt das Projekt. Das heisst, ich muss hier methodischer an die Sache herangehen und nicht einfach blind drauflosbauen.
Die (manchmal schmerzlichen) Erfahrungen muss man eben selber machen, daran führt kein Weg vorbei. Aber nur so kann man auch etwas dazulernen.

Hier die Lektüre für die Winterabende:

[Armin777]

Ja, die Weiche ist exakt das am stärksten fehlerbehaftete Teil einer Lautsprecherbox, am besten man braucht keine!! Da wären wir dann wieder beim Breitbänder.

[Yamanote]

Ich habs echt probiert Armin, hab mir sogar extra Boxen für den Breitbänder gebaut. Aber irgendwie passt das Konzept nicht zu meinem Hörraum und/oder meinen Ohren, das heisst man müsste auch wieder mit einem Saugkreis/Sperrkreis nachhelfen. Und gegen die Bündelung bei höheren Frequenzen kann man auch nur wieder einen zusätzlichen Hochtöner einsetzen. Gut, ich könnte jetzt noch mehrere verschiedene Breitbänder testen, aber dazu hab ich momentan keine Lust mehr.

Die Typus3 ist seit wenigen Minuten endgültig Geschichte, "Paule" hat ganze Arbeit geleistet. Die Überreste werden wieder der Natur zugeführt:



Demolished by Paule and uploaded with ImageShack.us

[Yamanote]

Falls es jemanden interessiert, ich habe hier ein Messsystem zur TSP-Messung gefunden, welches rein USB-basierend ist:

http://www.daytonaudio.com/index.php/wt3...ester.html
http://www.trueaudio.com/wt3/

Ausprobiert habe ich es nicht, aber vielleicht mag das ja jemand von Euch machen. Jedenfalls braucht man dafür keine Soundkarte (ich = Soundkartenhasser), sondern nur einen USB-Anschluss. Finde ich klasse.

Leider kann das System keine SPL-Messungen machen, sonst hätte ich es mir schon überlegt. Kennt jemand sowas, oder ist das eine Marktlücke?

[Yamanote]

Das Holz für die Fortsetzung ist schon mal angeschafft:



Am Material scheitert es nun nicht mehr. Mal sehen, ob ich aus den Fehlern was gelernt habe und wie es diesmal klappt. Der Gehäusebau funktioniert jedenfalls mit meinen bescheidenen Mitteln schon recht gut.

[Tom]

[Banix]

Hi,
alles was Du zum Messen einer Box benötigst findest Du in diesem Programm:

http://www.daytonaudio.com/index.php/tes...ystem.html

Wenn die Box aber von vorne herein einen gravierenden Fehler hat kannst Du den zwar mit diesem Programm finden aber nicht beseitigen.

Eine weitere Möglichkeit ist die Try & Error-Methode mit Hilfe einer aktiven DSP oder DLP Weiche, Du benötigst dann aber auch mehrere (möglichst identische) Endstufen.
Die ermittelten Werte der aktiven Weiche kannst Du dann relativ einfach in eine passive Version umsetzen.

VG
Hanno

[Yamanote]

Danke für den Link! (Warum hatte ich das eigentlich nicht selber gefunden, ich war doch schon ganz nah dran... )

An den identischen Endstufen würde es nicht scheitern, ich habe momentan noch drei Stück hier. Aber mit aktiven Weichen ist es leider Essig.

[yfdekock]

Schaut schon mal sehr interessant aus Guenther

[Banix]

..hmmm..
aktive Weichen habe ich noch drei Stück hier, wenn es daran scheitern sollte..

Interessant wäre natürlich ein DSP oder DLP, damit kannst Du so viel fein einstellen und probieren, da kannst Du Wochen dran sitzen..

Ich habe selber einen kleine Prototypen eines DLP hier, der kann z.B.
- Weiche: 2-Wege Stereo, 2,3,4 Wege Mono
- Übergangsfrequenz, von 56 - 20000Hz frei wählbar pro Weg
- Flankensteilheit: 6 , 12, 18, 24, 48 dB/Oktave, für jeden Weg frei einstellbar
- Charakteristik: Bessel, Linkwitz, Buterworth, Tschebyscheff pro Weg frei wählbar
- Time Delay: pro Weg frei wählbar, Pegel frei einstellbar
- Equalizer: 7x pro Weg frei einstellbar
- Ein- Ausgangspegel pro Weg einstellbar

Mit so einem Gerät ist es z.B. möglich eine Frequenzweiche so einzustellen:
- Hochpass 1850 Hz mit 18dB/Oktave Bessel Charakteristik
- Tiefpass 1740 Hz mit 12dB/Oktave Buterworth Charakteristik
- 1. Equalizer im Hochtonband senkt eine Überhöhung bei 3500Hz um 2dB ab
- 2. Equalizer im Hochtonband glättet einen Einbruch bei 12500 Hz mit 3,5dB
- 1. Equalizer im Tieftonband senkt eine Überhöhung im linken Lautsprecher aufgrund der Aufstellung um 5dB ab, ist im rechten Kanal nicht nötig, Speaker steht günstiger
Die Liste kann beliebig erweitert werden..

Ich habe als weiteres Hilfsmittel einen älteren Analyzer mit Meßmikrofon dazu.
Klappt prima.

Mit einer einfacheren aktiven Weiche kannst Du aber auch schon eine Menge erreichen, zumindest kannst Du die Übergangsfrequenz und die notwendigen Pegel ermitteln.

VG
Hanno

[Yamanote]

Wie setzt Du dann die Ergebnisse in passive Weichen um?

[Banix]

..da hilft nur eins:
Rechnen..

Du hast ja durch den Test mit der aktiven Weiche die Übergangsfrquenz und die anstehenden Pegel.
Damit kannst Du mit Hilfe der div. Fachbücher die Weiche errechnen.
Du kannst aber auch die aktive Weiche dort belassen und betreibst den Speaker einfach aktiv..

So nutze ich inzwischen zwei meiner drei großen Boxen-Paare.

VG
Hanno

[Yamanote]

Na rechnen sollte noch gehen. Wenn ich schon mit einer aktiven Weiche beginnen würde, dann würde ich wohl auch dabei bleiben. Ich wundere mich sowieso, dass es heutzutage noch immer fast nur passive Weichenlösungen gibt.

Die Modifikationen am Fräszirkel haben sich ausgezahlt, jetzt passt er perfekt.

[Banix]

..very nice..
diesen Fräszirkel verwende ich auch, ich habe mir noch verschiedene Führungszapfen / Mitteldorne angefertigt.
Bei einer großen Öffnung für einen 300er oder 380er Bass finde ich den 5mm Zapfen zum Zentrieren zu klein.

Aktivweichen sind fein..
Seitdem ich die Linn Isobarik mit der professionellen Aktivweiche besitze bin ich auf passive Weichen auch nicht mehr so scharf.
Die Rogers LS 5/8 ist auch aktiv, nur die Ls 3/5a betreibe ich passiv.

Falls Du zu aktiven Weichen mehr Info benötigst > PN

VG
Hanno

[Yamanote]

diesen Fräszirkel verwende ich auch, ich habe mir noch verschiedene Führungszapfen / Mitteldorne angefertigt.

Genau das war auch meine "Modifikation".

[Viking]

Oh, es geht weiter Bin mal gespannt. Weiterhin gutes gelingen!

[Yamanote]

Heute hatte ich mal wieder etwas Zeit, also hab ich mich um die Fertigstellung der Schallwände gekümmert. Und wieder einmal musste ich folgendes feststellen: Runder Lautsprecher gleich pipifax, ovaler Lautsprecher ungleich pipifax, aber das ist ja inzwischen keine Neuigkeit mehr. Die Ausschnitte für den Tieftöner habe ich wieder ohne Schablone und frei aus der Hand gefräst - diesmal gings schon etwas besser und für den Prototypen sollte es genügen.

Wie man auf dem Foto sieht, gibt es zwei unterschiedliche Varianten der Schallwand, einmal ist der Koax mittig angeordnet, einmal ist er seitlich versetzt, mal gucken, ob sich das in irgendeiner Form auf den Klang auswirkt:



Und jetzt gibts erstmal ein Pils nach der staubigen Arbeit...

[yfdekock]

Für eine freihandfraesung sehr sauber und gerade, das würde bei mir ganz anders aussehen :Senior:

Da sollte ich mich mit meinen troeten wohl mal beeilen
Holz ist schon da und lecker furnier bestellt, die weichen sind auch schon zusammengelötet
Jetzt muss ich nur noch die zeit finden alles zusammen zu klöppeln

Danke für das Update Guenther rinks:

[Yamanote]

Für eine freihandfraesung sehr sauber und gerade, das würde bei mir ganz anders aussehen

Das sieht nur am Foto sauber aus. Mach einfach auch ein Foto davon, dann siehts gleich besser aus.

Bin schon auf Deine Boxen gespannt...

[yfdekock]

Ich auch, das einzige, dessen ich mir noch nicht so recht im klaren drüber bin ist, wie ich das furnier am besten aufziehe, weissleim und bügeln oder kontaktkleber und satt Pressen

Muss ich mal mit dem Tischler umme Ecke reden - er muss es mir ja auch noch auf grobmaß schneiden ...

[JayKuDo]

Das sieht schon sehr gut aus. Respekt für die Freihandfräsung.

[New-Wave]

kann mich Jürgen nur anschließen

[MaxxDD]

Für Freihand ausgezeichnet gelungen.
Wie hast du es genau gemacht? Erst die Rundungen (oben und unten) mit den Fräszirkel und dann die Fräse an einer Leiste entlang geführt?

Respekt

Gruß Alex