28.11.2010, 07:45
so, nun ist es Zeit für den im Sansui-Thead angekündigten Beitrag zum Sansui TU-717 Tuner von Hermann aus dem HF.
Wer die Vorgeschichte lesen mag, findet sie hier: Skalenbeleuchtung defekt beim TU-717 vielleicht später lesen ..
Rainer hat natürlich auch einen TU-717
Hermann hat einen tollen Sansui Tuner, sicher ein absoluter Klassiker bei den Tunern mit hervoragenden Eigenschaften, der aber nur Mono wiedergibt. Diverse Reinigungsaktionen von ihm (vom Vorbesitzer waren starke Nikotinspuren, auch im Gerät, vorhanden ) hatten keinen Erfolg gebracht.
Wir waren über oben genannten HF Beitrag in Kontakt gekommen, und ich hatte dann mal gesagt, dass mich so ein Problem bei einem so tollen Teil mal "technisch interessiert" und da wir nicht soweit auseinander wohnen hat Hermann mir sein Gerät vor ein paar Tagen vorbeigebracht.
kurzes Kabel als Antenne dran, Sender eingestellt und dann sah ich das:
STEREO LED ist an, Kabel an den letztens reparierten Yamaha R-500 AUX, und siehe da, auch STEREO Sound :?
mmmmhhh, was bedeutet das???
a) Hermann hat keine Antenne angeschlossen oder diese falsch angeschlossen.
b) doch Schalterkontaktschwierigkeiten... hin und her geswitcht, kein Problem... STereowiedergabe einwandfrei
c) Wackelkontakt, durch Transport behoben .....
um besser denken zu können, Bier aus der Küche geholt, und dann das
STEREO LED aus, Sound Mono
Lies sich auch durch Nachstellen am Drehko nicht wieder "umstellen". Tuner aus / an, nix.
Etwas verwirrt dann beim Bier weiter nachgedacht.
Auto - kalt = Tuner - kalt = STEREO OK
Tuner läuft und wird warm = MONO
Tag später abends dann den TU 717 für eine halbe Stunde in den Keller, kalt, STEREO
laufen gelassen, 20 Min. später, Mono.
Alles deutet auf einen thermischen Fehler hin, den ich auf dem Grund gehen will, gleich mal geschaut, ob noch Kältespray vorhanden ist.
JA war im Keller
Gestern ging es dann richtig los:
Session eins morgens:
Vorbereitungen, Messgeräte aufbauen
dann den T 717 geholt und Deckel ab:
so am Rande, 2 verschiedene Schraubenarten "im Einsatz", Hermann sagt, das wäre normal, auch bei seinem AU Verstärker. die schwarzen gehören nach vorne, wenn RAckmontage bebraucht wird:
Oszi am Eingang vom HA1196 (Pin2) alles OK:
Dann erstmal alle Gleichspannungen am IC gemessen und notiert, Tuner noch kalt, Stereo OK.
nach einigen Minuten MONO.. SPannnungen an Pin16 verändert
Blick in den Plan:
Da ich ja einen "Wärmefehler vermute", wird es wohl das Dekoder-IC selber oder Transistor TR12 sein, weil Halbleiter am temperaturanfälligsten sind.
Erst mal Kältespray auf beide Bauteile..
..
......
..........
nix, kein Erfolg
(wäre ja auch zu einfach gewesen.. :Y )
WINTERREIFENWECHSELPAUSE
Session 2 am Nachmittag
Umbau in den Nachbarraum (im andern wurden Kekse gebacken )
Hier sieht man die vorbereiteten Unterlagen, Schaltplan und Datenblatt HA1196 (japanisches von Hitachi :X ) sowie die aufgeschriebenen Spannungswerte.
Da die Methode "Bauteil abkühlen und sehen wann STEREO wiederkommt hat ja nicht funktioniert, also genauer im Schaltplan nachgesehen und am TR12 genauer gemessen (bestimmt mit den Spannungswert an Pin16 vom IC)
Basisspannung bei STEREO gegen 0 Volt, bei Fehler dann ca. 0,7 Volt = Schaltspannung bei Transistoren
Woher kommt den diese Spannung plötzlich, ohne das was am Tuner geändert/verstellt wurde ?
Gemessen: Über R92 (100k) unten links im Plan, dort standen 8,6 Volt an!!!
Weg weiterverfolgt, von der HAuptplatine geht es zur Schalterplatine F-2680 (vorne rechts hochkant im Tuner mit AM/FM/Auto Umschalter)
Anschluss "07" geht an den FM auto/Mono Schalter S05 dessen Anschluss e im Stereobetrieb OFFEN sein sollten, also keine Spannung über den Schalter bekommen dürften (Schaltplan zeigt Stereobetrieb)
Schalter und Anschluss "07" eingekreist.
dann mal direkt am Anschluss "07" der Platine gemessen:
diesmal 5,22 Volt, wo 0 Volt sein müsste, umgeschaltet auf Mono, "normale korrekte" 12 Volt gemessen, zurück auf Stereo, diesmal 6,95 Volt...
Nix Halbleitertemperaturfehler vom Stereodecoder, sondern defekter Umschalter
Ob es das Nikotin ist, oder ein mechanischer Defekt ? Ich weiss es nicht.
Eigentlich müsste man nun die Platine komplett ausbauen, dann den Schalter auslöten, ihn auseinanderbauen, reinigen oder reparieren (siehe hier wie man Schalter reinigt... )
) also ein Fall für Profis wie Armin mit guten mechanischen Skills...
Die Schalter sind komplett gekapselt, mit Reinigungsspray ist da nix zu machen.
Ich habe mir den Schalter bzw. die Platine dann genauer angesehen, und festgestellt, dass Sansui nicht wie im Plan dargestellt einen, sondern beide Kontakte (e und f) benutzt und auf der Platine zusammengeführt zum Anschluss "07".
Wäre ja dummer Zufall, wenn beide Kontakte defekt wären, also mit Entlötpumpe losgelötet, einzel geprüft und NUR EINER GAB IM OFFENEN ZUSTAND KONTAKT
Diesen einfach nicht wieder festgelötet, sondern nur den funktionierenden Kontakt. So war die Schalterfunktion (für Auto-Stero/ MOno Umschaltung) weiter gegeben, aber der Tuner funktioniert wieder im Stereobetrieb.
Läuft jetzt im Dauerprobebetrieb, nicht dass noch andere Probleme vorliegen.
sieht soweit gut aus, Stereo läuft jetzt problemlos seit gut 2 Std.
Falls meine Worte oben zu verwirrend waren, hier nochmal anders:
- eingekreist der entscheidende Bereich im Schaltplan, Schalter 5 für die Stereo-Auto / Mono Umschaltung
- BLAU die zusätzliche Leiterbahn, die Sansui auf der Platine hat und nutzt. beide Kontaktpaare sind mit Anschluss "07" verbunden.
- BRAUN der Fehler: Kontakt zwischen den Kontaktpunkten, auch im dargestellten AUS-Zustand (Stereobetrieb)
DAS IST DANN SOZUSAGEN EINE ZWANGSMONOSCHALTUNG
- ROT, meine Lösung durch "entlöten" der Kontaktpins (auch Schalteranschlussbeinchen genannt wenn man will).
Funktion des Schalters weiter vorhanden.
bei Hellem werde ich nich weitere Bilder des schönen Sansuis machen.
Neben einigen Kratzern auf dem Deckel hat der noch 2 "Macken":
- die "Kugellagerhalterung" für die AM Antenne ist gebrochen (Antenne z.Z. durch Klebestreifen fixiert )
- ein Gehäusefuß fehlt (wenn noch jemand einen liegen hat )
Gruß Peter
Wer die Vorgeschichte lesen mag, findet sie hier: Skalenbeleuchtung defekt beim TU-717 vielleicht später lesen ..
Rainer hat natürlich auch einen TU-717
Hermann hat einen tollen Sansui Tuner, sicher ein absoluter Klassiker bei den Tunern mit hervoragenden Eigenschaften, der aber nur Mono wiedergibt. Diverse Reinigungsaktionen von ihm (vom Vorbesitzer waren starke Nikotinspuren, auch im Gerät, vorhanden ) hatten keinen Erfolg gebracht.
Wir waren über oben genannten HF Beitrag in Kontakt gekommen, und ich hatte dann mal gesagt, dass mich so ein Problem bei einem so tollen Teil mal "technisch interessiert" und da wir nicht soweit auseinander wohnen hat Hermann mir sein Gerät vor ein paar Tagen vorbeigebracht.
kurzes Kabel als Antenne dran, Sender eingestellt und dann sah ich das:
STEREO LED ist an, Kabel an den letztens reparierten Yamaha R-500 AUX, und siehe da, auch STEREO Sound :?
mmmmhhh, was bedeutet das???
a) Hermann hat keine Antenne angeschlossen oder diese falsch angeschlossen.
b) doch Schalterkontaktschwierigkeiten... hin und her geswitcht, kein Problem... STereowiedergabe einwandfrei
c) Wackelkontakt, durch Transport behoben .....
um besser denken zu können, Bier aus der Küche geholt, und dann das
STEREO LED aus, Sound Mono
Lies sich auch durch Nachstellen am Drehko nicht wieder "umstellen". Tuner aus / an, nix.
Etwas verwirrt dann beim Bier weiter nachgedacht.
Auto - kalt = Tuner - kalt = STEREO OK
Tuner läuft und wird warm = MONO
Tag später abends dann den TU 717 für eine halbe Stunde in den Keller, kalt, STEREO
laufen gelassen, 20 Min. später, Mono.
Alles deutet auf einen thermischen Fehler hin, den ich auf dem Grund gehen will, gleich mal geschaut, ob noch Kältespray vorhanden ist.
JA war im Keller
Gestern ging es dann richtig los:
Session eins morgens:
Vorbereitungen, Messgeräte aufbauen
dann den T 717 geholt und Deckel ab:
so am Rande, 2 verschiedene Schraubenarten "im Einsatz", Hermann sagt, das wäre normal, auch bei seinem AU Verstärker. die schwarzen gehören nach vorne, wenn RAckmontage bebraucht wird:
Oszi am Eingang vom HA1196 (Pin2) alles OK:
Dann erstmal alle Gleichspannungen am IC gemessen und notiert, Tuner noch kalt, Stereo OK.
nach einigen Minuten MONO.. SPannnungen an Pin16 verändert
Blick in den Plan:
Da ich ja einen "Wärmefehler vermute", wird es wohl das Dekoder-IC selber oder Transistor TR12 sein, weil Halbleiter am temperaturanfälligsten sind.
Erst mal Kältespray auf beide Bauteile..
..
......
..........
nix, kein Erfolg
(wäre ja auch zu einfach gewesen.. :Y )
WINTERREIFENWECHSELPAUSE
Session 2 am Nachmittag
Umbau in den Nachbarraum (im andern wurden Kekse gebacken )
Hier sieht man die vorbereiteten Unterlagen, Schaltplan und Datenblatt HA1196 (japanisches von Hitachi :X ) sowie die aufgeschriebenen Spannungswerte.
Da die Methode "Bauteil abkühlen und sehen wann STEREO wiederkommt hat ja nicht funktioniert, also genauer im Schaltplan nachgesehen und am TR12 genauer gemessen (bestimmt mit den Spannungswert an Pin16 vom IC)
Basisspannung bei STEREO gegen 0 Volt, bei Fehler dann ca. 0,7 Volt = Schaltspannung bei Transistoren
Woher kommt den diese Spannung plötzlich, ohne das was am Tuner geändert/verstellt wurde ?
Gemessen: Über R92 (100k) unten links im Plan, dort standen 8,6 Volt an!!!
Weg weiterverfolgt, von der HAuptplatine geht es zur Schalterplatine F-2680 (vorne rechts hochkant im Tuner mit AM/FM/Auto Umschalter)
Anschluss "07" geht an den FM auto/Mono Schalter S05 dessen Anschluss e im Stereobetrieb OFFEN sein sollten, also keine Spannung über den Schalter bekommen dürften (Schaltplan zeigt Stereobetrieb)
Schalter und Anschluss "07" eingekreist.
dann mal direkt am Anschluss "07" der Platine gemessen:
diesmal 5,22 Volt, wo 0 Volt sein müsste, umgeschaltet auf Mono, "normale korrekte" 12 Volt gemessen, zurück auf Stereo, diesmal 6,95 Volt...
Nix Halbleitertemperaturfehler vom Stereodecoder, sondern defekter Umschalter
Ob es das Nikotin ist, oder ein mechanischer Defekt ? Ich weiss es nicht.
Eigentlich müsste man nun die Platine komplett ausbauen, dann den Schalter auslöten, ihn auseinanderbauen, reinigen oder reparieren (siehe hier wie man Schalter reinigt... )
) also ein Fall für Profis wie Armin mit guten mechanischen Skills...
Die Schalter sind komplett gekapselt, mit Reinigungsspray ist da nix zu machen.
Ich habe mir den Schalter bzw. die Platine dann genauer angesehen, und festgestellt, dass Sansui nicht wie im Plan dargestellt einen, sondern beide Kontakte (e und f) benutzt und auf der Platine zusammengeführt zum Anschluss "07".
Wäre ja dummer Zufall, wenn beide Kontakte defekt wären, also mit Entlötpumpe losgelötet, einzel geprüft und NUR EINER GAB IM OFFENEN ZUSTAND KONTAKT
Diesen einfach nicht wieder festgelötet, sondern nur den funktionierenden Kontakt. So war die Schalterfunktion (für Auto-Stero/ MOno Umschaltung) weiter gegeben, aber der Tuner funktioniert wieder im Stereobetrieb.
Läuft jetzt im Dauerprobebetrieb, nicht dass noch andere Probleme vorliegen.
sieht soweit gut aus, Stereo läuft jetzt problemlos seit gut 2 Std.
Falls meine Worte oben zu verwirrend waren, hier nochmal anders:
- eingekreist der entscheidende Bereich im Schaltplan, Schalter 5 für die Stereo-Auto / Mono Umschaltung
- BLAU die zusätzliche Leiterbahn, die Sansui auf der Platine hat und nutzt. beide Kontaktpaare sind mit Anschluss "07" verbunden.
- BRAUN der Fehler: Kontakt zwischen den Kontaktpunkten, auch im dargestellten AUS-Zustand (Stereobetrieb)
DAS IST DANN SOZUSAGEN EINE ZWANGSMONOSCHALTUNG
- ROT, meine Lösung durch "entlöten" der Kontaktpins (auch Schalteranschlussbeinchen genannt wenn man will).
Funktion des Schalters weiter vorhanden.
bei Hellem werde ich nich weitere Bilder des schönen Sansuis machen.
Neben einigen Kratzern auf dem Deckel hat der noch 2 "Macken":
- die "Kugellagerhalterung" für die AM Antenne ist gebrochen (Antenne z.Z. durch Klebestreifen fixiert )
- ein Gehäusefuß fehlt (wenn noch jemand einen liegen hat )
Gruß Peter
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" , Bruce Springsteen in "No surrender" played als Song 2 im Mai 2013 in Hannover