Beiträge: 13.800
Themen: 388
Thanks Received: 7.475 in 3.278 posts
Thanks Given: 3.443
Registriert seit: Jul 2013
Bewertung:
108
06.06.2016, 13:22
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.06.2016, 13:22 von Svennibenni.)
Hallo Jungens,
vor 30 Jahren (oder sind es schon vierzig?) hab ich als kleiner Steppke in einem Hifi Laden ein Paar Backes und Müller BM6 gehört und war davon sehr angetan.
Seitdem nie wieder aktive gehört.
Nun schwimmt ein Paar BM4 in der Bucht (sind wohl relativ neu ~2003)
Kennt die jemand von Euch ?
Lohnt sich das oder sollte man eher nach ein paar älteren BM6 suchen und die auf Vordermann bringen lassen ?
Wenn ja VON WEM ?
Oder reicht es die Frequenzweiche selbst mit neuen Teilen zu bestücken ?
Oder gar andere Hersteller ? Klein und Hummel OY hab ich mal GESEHEN aber nie gehört.
Gebt mir mal Eure ganz persönlichen vollkommen subjektiven Meinungen
merci
Vollkommen subjektive Meinung:
Philips RH-541 klingen mir viel angenehmer als Beolab 6000 (bei den Beos perlen mir keine Brillianzen aus den Hochtönern in die Ohren - muss aber sicherlich so sein von wegens "Neutralitätsgebot")
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• Svennibenni
Beiträge: 4.750
Themen: 37
Thanks Received: 9.015 in 2.150 posts
Thanks Given: 6.461
Registriert seit: Apr 2013
Bewertung:
30
Mir gefallen meine B&M Sigma sehr gut.
Zwecks Überholung gibt es offizielle B&M Partner, die in etwa 1000€ pro Box verlangen. Silberdrähte kosten Aufpreis.
Oder selber machen, den die Elektronik ist sehr servicefreundlich aufgebaut.
Kondensatoren und Relais müssen in der Regel getauscht werden…
Ꙭ
1 Mitglied sagt Danke an dksp für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an dksp für diesen Beitrag
• Svennibenni
Beiträge: 13.800
Themen: 388
Thanks Received: 7.475 in 3.278 posts
Thanks Given: 3.443
Registriert seit: Jul 2013
Bewertung:
108
1000€ pro Box ist ja das vierfache, was man für die Boxen selbst bezahlt !!!
Machen die noch was Goldenes rein oder auch nur Tausch der Bauteile ? und das Relais.. bekommt man das auch ncoch als normalo ?
und.. macht es SINN ?? Oder sind die BM4 neueren Datums viel besser ?
und die Philips kenne ich gar nicht, ich denke mal, die sind recht günstig zu haben, oder ?
Die BM sind problematisch da die Sensoren der Beschleunigungsafnehmer in Bass und Mitteltöner in die Gegenkopplungs -Schleife der Endstufen mit einbezogen sind.Bei Alterung der Chassis raucht das ganze gerne ab oder brummt wie verrückt.
Grüße
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• Svennibenni
Beiträge: 13.800
Themen: 388
Thanks Received: 7.475 in 3.278 posts
Thanks Given: 3.443
Registriert seit: Jul 2013
Bewertung:
108
Oha, ist also nicht einfach Bauteile tauschen.. muttu Ahnung ham..
Wie lang ist es bei Dir her, dass Du die gehört hast ? Lohnt sich der Aufwand ?
(aber 1000 pro speaker steck ich niemals auch nur Ansatzweise rein)
die könnten aufgrund des Zustands relativ günstig bleiben....
http://www.ebay.de/itm/Klein-Hummel-O-98...SwOVpXVYwG
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• Svennibenni
Erster...
in dem Fall wäre "Letzter!" besser
Nicht meine Platz-Klasse.
Und Preisklasse (am Ende) wahrscheinlich auch nicht.
Und ich bin ausserdem ausreichend mit Aktivlingen versorgt.
PS: "Spassbieter" - nur n Zehner, ich verderbe niemandem hier den eventuellen Schnappus.
Beiträge: 17.451
Themen: 91
Thanks Received: 24.921 in 9.158 posts
Thanks Given: 55.714
Registriert seit: Mar 2014
Bewertung:
80
warum sind beim vorletzten Bild Teile verpixelt?
Beiträge: 4.750
Themen: 37
Thanks Received: 9.015 in 2.150 posts
Thanks Given: 6.461
Registriert seit: Apr 2013
Bewertung:
30
Kondensatoren und Relais kann man einfach tauschen. Danach müssen die Lautsprecher aber mit großer Wahrscheinlichkeit neu eingemessen werden, damit der Frequenzgang stimmt. Das Problem ist, dass B&M die Serviceunterlagen nicht rausrückt.
Die Preise, die ich im Kopf hatte beziehen sich doch eher auf das Paar, z.B. 750€ für ein Paar BM4…
http://www.aktiv-backesmueller24.de/down...e_2016.pdf
Aber vielleicht ist bei den relativ jungen BM4 auch gar kein Service nötig.
Ꙭ
Beiträge: 26.390
Themen: 81
Thanks Received: 15.729 in 5.021 posts
Thanks Given: 3.999
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
71
(06.06.2016, 19:56)winix schrieb: warum sind beim vorletzten Bild Teile verpixelt?
Da könnte der Inventarisierungsaufkleber sitzen. Vielleicht will er seine Quelle nicht preisgeben.
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
1 Mitglied sagt Danke an Harry Hirsch für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Harry Hirsch für diesen Beitrag
• winix
Beiträge: 13.800
Themen: 388
Thanks Received: 7.475 in 3.278 posts
Thanks Given: 3.443
Registriert seit: Jul 2013
Bewertung:
108
die hab ich mal unter Beobachtung genommen. Weiß einer von Euch, ob die besser oder schlechter oder einfach anders sind wie die BM6 ? und WIE anders ?
Die sind wahrscheinlich nicht so schwierig zu warten wie die BMs, oder ?
Aber wichtig ist einzig.. klingen sie dann auch superb ?
Beiträge: 7.941
Themen: 147
Thanks Received: 15.418 in 3.997 posts
Thanks Given: 11.555
Registriert seit: Mar 2015
Bewertung:
44
Das sind Monitore die eher unauffällig klingen sollen, oder besser gesagt weitaus weniger Fehler produzieren als andere Tröten.
Man darf also zB. echte, verfärbungsarme Mitten erwarten. Kommt also ganz auf die eigenen Präferenzen an ob die Box gefällt oder nicht.
Frag mal Proso, der wird dir sicher seinen Segen geben
Beiträge: 13.800
Themen: 388
Thanks Received: 7.475 in 3.278 posts
Thanks Given: 3.443
Registriert seit: Jul 2013
Bewertung:
108
ja beim Sebastian hab ich einige K+H gesehen, aber hatte keine Zeit mir die anzuhören... gnumpf
Beiträge: 140
Themen: 7
Thanks Received: 359 in 60 posts
Thanks Given: 119
Registriert seit: Apr 2012
Bewertung:
1
Habe mir vor 2 Jahren ein Paar überholte BM6 vom B&M Service-Center Süd gekauft und bin nach relativ kurzer Eingewöhnung doch recht angetan von den Dingern. In Holzoptik wäre zwar noch besser gewesen, gab es aber zu dem Zeitpunkt nicht und ich wollte irgendwie nicht so lange warten.
Was mich anfangs und auch heute ab und an irritierte, ist die Bass-Wiedergabe: sehr tief und sehr präzise und voluminös. Fast schon zuviel
Beiträge: 59.609
Themen: 83
Thanks Received: 17.370 in 9.756 posts
Thanks Given: 1.470
Registriert seit: Oct 2010
Eine Box steht auch arg in der Ecke. Da wundert mich der übertriebene Bass nicht.
Beiträge: 26.390
Themen: 81
Thanks Received: 15.729 in 5.021 posts
Thanks Given: 3.999
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
71
Der Bass wird sich durch eine andere Aufstellung der Tröten verbessern lassen.
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
Beiträge: 13.800
Themen: 388
Thanks Received: 7.475 in 3.278 posts
Thanks Given: 3.443
Registriert seit: Jul 2013
Bewertung:
108
Aber wenn die Dir zu basslastig bleiben.. ich nehm sie Dir ab ;-)
Was haste denn überholt bezahlt, wenn ich fragen darf ?
Beiträge: 140
Themen: 7
Thanks Received: 359 in 60 posts
Thanks Given: 119
Registriert seit: Apr 2012
Bewertung:
1
07.06.2016, 09:00
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.06.2016, 09:00 von Stronzo.)
Hmmmm ....... habe mich vielleicht zu negativ ausgedrückt: die Dinger wummern nicht, sie haben einfach einen satten tiefgehenden Bass. Ich denke, daß bei 40mm Gehäusestärke die Aufstellung nicht so kritisch ist. Das zuviel-Bass-Gefühl kommt auch eher selten auf, hängt stark von der wiederzugebenden Mucke und wohl auch deren Qualität ab.
Hatte sie in der alten Bude anders gestellt, war im Ergebnis aber gleich:
Svennibenni:
Du kannst die Teile dort als "generalüberholt" kaufen bzw. vorbestellen, falls nicht vorhanden, brauchst also keine zum Überholen hinschleppen. Bezahlt habe ich dafür 1.600 Öre, siehe link oben. Dafür gibt es neue Chassis, überholte Elektronik und 4 Jahre Garantie. Nicht so schlecht. Dauert aber je nach Verfügbarkeit, bei mir waren es so ca. 4-6 Wochen.
Grüße
Andy
Beiträge: 4.750
Themen: 37
Thanks Received: 9.015 in 2.150 posts
Thanks Given: 6.461
Registriert seit: Apr 2013
Bewertung:
30
Das Basswummern bei manchen Musikstücken oder Musikpassagen wird in einem normalen Wohnzimmer kaum zu beseitigen sein. Meine B&M geben 20 Hz Bässe bei ±0 dB wider, und bei 40-50 Hz wummert es (Raummoden). Absorber oder ähnliche Studiodämmung kommen nicht in Frage. Am deutlichsten wird das Phänomen, wenn man im Flur oder im Zimmer daneben befindet. Wahrscheinlich würden hier ein guter EQs helfen… aber darauf habe ich keine Lust.
Ꙭ
Beiträge: 59.609
Themen: 83
Thanks Received: 17.370 in 9.756 posts
Thanks Given: 1.470
Registriert seit: Oct 2010
Die Gehäusestärke kann falsche Aufstellung nicht kompensieren. Der Bass wird durch die Zimmerecken verstärkt. Haben die B&M keine Regler? Echte Monitore kann man zumindest rudimentär an den Raum anpassen.
Beiträge: 4.750
Themen: 37
Thanks Received: 9.015 in 2.150 posts
Thanks Given: 6.461
Registriert seit: Apr 2013
Bewertung:
30
Meine Sigmas (~35 Jahre) bieten keine Möglichkeit der Raumanpassung. Wenn, dann müsste man an der Elektronik fummeln? Mit einem DSP ist das bestimmt einfacher, schneller und flexibler zu erledigen.
Ꙭ
Beiträge: 7.941
Themen: 147
Thanks Received: 15.418 in 3.997 posts
Thanks Given: 11.555
Registriert seit: Mar 2015
Bewertung:
44
07.06.2016, 11:17
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.06.2016, 11:17 von Kimi.)
Sehen ja sogar recht schick aus, diese B&Ms
Sind das PSM 120 in den beiden größeren ?
|