Import aus Japan - Kauf bei Yahoo Auctions

[frank_w]

Gutachten ist erstellt; weitere Bilder sind im Transportschaden-Thread zu bewundern (siehe hier - Achtung, es braucht starke Nerven ). Habe ich jetzt weitergeleitet und gleichzeitig versucht, die Damen und Herren bei Aleado ein wenig zu beruhigen in Sachen Paypal. Mal sehen, was kommt.

Ich berichte dann weiter...

Cheers + gute Nacht
Frank

[Dude]

Hab mich jetzt auch mal an einen Japanimport getraut. Der Kram scheint ja zollfrei zu sein, aber wie läuft das mit der Einfuhrumsatzsteuer? Ich frag nur weil der Paketdienst für Do. die Lieferung angekündigt hat, kassieren die dann die USt von mir direkt an der Haustür? Oder landet das Paket am Donnerstag beim Zoll und ich muss es da abholen?

Gruß,
Stefan

[Goldmakrele]

Wenn sie es liefern, musst du an der Haustür zahlen.

[hifijc]

Wenn du über Buyee mit FedEx gekauft hast kommt in ein paar Wochen Post mit der USt plus Zoll.

[Dude]

Jan-Cedric liegt richtig was die Abwicklung angeht. Weiß ich Bescheid, Danke!

[zonebattler]

Interessantes zum Thema "Import aus Japan":



Beste Grüße,
Ralph

[frank_w]

Gutachten ist erstellt; weitere Bilder sind im Transportschaden-Thread zu bewundern (siehe hier - Achtung, es braucht starke Nerven ). Habe ich jetzt weitergeleitet und gleichzeitig versucht, die Damen und Herren bei Aleado ein wenig zu beruhigen in Sachen Paypal. Mal sehen, was kommt.

Ich berichte dann weiter...

Cheers + gute Nacht
Frank

Update: es hat zwar lange gedauert, aber Aleado hat tatsächlich den vollen Kaufpreis erstattet plus die vollen Versandkosten plus die Kosten fürs Zusammenpacken (in dem Tonarm-Paket war noch ein weiterer Artikel drin). Die Hartnäckigkeit hat sich ausgezahlt.

Jetzt muss ich mich nur noch mit dem deutschen Zoll herumschlagen, um die Einfuhrabgaben erstattet zu bekommen. Ich schätze, dagegen dürfte die Aleado-Nummer ein Klacks gewesen sein... wenn man sich die Formulare auf der Zoll-Webseite und dieses Fachsprech ansieht, kriegt man eine Vollmeise.

Schönen Abend
Cheers
Frank

[dettel]

Was Zoll und Einfuhrsteuer anbelangt wirst Du schlechte Karten haben.
Es wurde ja importiert und an Dich ausgeliefert, womit Zoll und Einfuhrsteuer berechtigt sind.
In welcher Form, intakt oder gequirlt, interessiert die Deutschen Behörden eher wenig.

[Goldmakrele]

So ist es. Das kann man vergessen.

[Lass_mal_hören]

Das hättest du bei Aleado geltend machen müssen. Der Zoll wird das ablehnen.

[frank_w]

Das stimmt nicht. Ich habe den Tonarm ja zurückgeschickt (hätte ich vielleicht dazuschreiben sollen...) und somit den Import rückgängig gemacht, innerhalb der dafür vorgesehenen Frist von 90 Tagen. Für solche Fälle (insbesondere "Artikel entspricht nicht der Beschreibung oder ist schadhaft") ist die Erstattung sogar ausdrücklich vorgesehen.

[dettel]

Das stimmt nicht. Ich habe den Tonarm ja zurückgeschickt (hätte ich vielleicht dazuschreiben sollen...) und somit den Import rückgängig gemacht, innerhalb der dafür vorgesehenen Frist von 90 Tagen. Für solche Fälle (insbesondere "Artikel entspricht nicht der Beschreibung oder ist schadhaft") ist die Erstattung sogar ausdrücklich vorgesehen.

Den Import rückgängig machen geht nicht, er hat ja bereits stattgefunden.
Dass Du den Arm dann exportiert hast dürfte Zoll und Finanzamt nicht interessieren.
Du hast keinen Vertrag mit den deutschen Behörden, sondern mit dem Verkäufer, dass der Dir dann neben Kaufpreis und Versandkosten aber auch die deutschen Importgebühren erstattet 

[frank_w]

Och Leute... ich hab mich vorher durchaus mal kundig gemacht, bevor ich das hier schreibe.

https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Zoelle..._node.html

Das trifft hier unstreitig zu. Und eine gleichlautende Erklärung bekam ich auch per e-mail von einem Mitarbeiter der Zollbehörden. Und mein Vertrag mit dem Verkäufer umfasst selbstredend NICHT die Einfuhrabgaben (oder deren Erstattung). Das steht in jedem ebay-Angebot.

[bigolli]

Also zumindest bei Containern mit zerstörter Ware innen konnte man diese einführen und zahlte ( bei erfolgter Feststellung und Meldung) nur auf den tatsächlichen Restwert die Abgaben.

Oder man lässt es mit Nachweis vernichten, dann entfallen diese Abgaben.

Für alles gibt es Lösungen, so etwas passiert nahezu täglich.
Problem wird hier eher Nachweisbarkeit und rechtzeitige Meldung sein.

[Tom]

Evt. mit den vorhandenen Papieren/Belegen persönlich zum Zoll gehen und nach dem Formular fragen.
Wenn am Einfuhrschalter gerade nix los ist, helfen die nach meiner Erfahrung gerne beim Ausfüllen etc.

Man kann aber auch vorher anrufen und die Sachlage sondieren.

[frank_w]

Update: es hat zwar lange gedauert, aber Aleado hat tatsächlich den vollen Kaufpreis erstattet plus die vollen Versandkosten plus die Kosten fürs Zusammenpacken (in dem Tonarm-Paket war noch ein weiterer Artikel drin). Die Hartnäckigkeit hat sich ausgezahlt.

Jetzt muss ich mich nur noch mit dem deutschen Zoll herumschlagen, um die Einfuhrabgaben erstattet zu bekommen. Ich schätze, dagegen dürfte die Aleado-Nummer ein Klacks gewesen sein... wenn man sich die Formulare auf der Zoll-Webseite und dieses Fachsprech ansieht, kriegt man eine Vollmeise.

Schönen Abend
Cheers
Frank

Und auch hierzu noch ein Update: wieder hat sich die Geduld ausgezahlt. Der Zoll hat heute die Einfuhrumsatzsteuer in voller Höhe erstattet, acht Monate (!) nach Antragstellung.

Wer in vergleichbarer Lage ist (Kurzform: teures Produkt online erworben, Einfuhrabgaben bezahlt, Produkt defekt, nachweislich zurückgeschickt und Kaufpreis erstattet bekommen), für den kann sich also die Mühe lohnen.

Viele Grüße
Frank

[gyp]

Hat sich eigentlich schonmal jemand mit der Frage beschäftigt, welche verhältnismässig günstigen Logistik-Alternativen es aus JPN in Sachen Lautsprecher gibt?


EMS, JPN Post und Co. sollen laut Angaben der Bieter-Dienstleister und Versender, angeblich wegen dem Transportierverbot bei Luftfracht von magnetischen Substanzen keine Lautsprecher transportieren.

Ich hab dann mal im Detail nachgesehen und bei 2-3 Logistikern in die AGB`s und sonsitigen relevanten Unterlagen geguckt. Da ist nirgends was darüber zu finden, dass sie keine Lautsprecher bzw. magnetischen Substanzen per Luftfracht transportieren.

Hingegen Fedex, DHL und UPS transportieren sie. Sie werden von den Biet-Dienstleistern nur nicht immer angeboten bzw. wenn, dann sind sie erheblich teurer.


Kennt jemand Alternativen?

Seeweg geht auch nicht, weil angeblich innerhalb Japans nur JPN Post eingesetzt wird und die, wie gesagt, keine entsprechende Luftfracht annehmen.

[frank_w]

Ich hab jetzt auf die Schnelle nur mal bei aleado und hifido geguckt. Aleado schließt LS-Versand wegen gesetzlicher Bestimmungen tatsächlich kategorisch aus. Hifido schlägt (insbesondere für große Lautsprecher) immerhin "surface service" (also wohl Bahn oder Lkw) bis zum Hafen vor, aber ab Hafen müsste man sich um alles (Verschiffung etc) selber kümmern, und das ist dann vielleicht für einen Laien und aus der Ferne ein bisschen too much. Es sei denn, man hätte in Japan jemanden, der das übernehmen kann. Wenn es also Agenten wie Aleado gibt, die sich für alles andere um Weiterversand kümmern, dann vielleicht auch für LS-Versand?

Viel Glück!
Cheers
Frank

[gyp]

Aleado schließt LS-Versand wegen gesetzlicher Bestimmungen tatsächlich kategorisch aus.

Hifido schlägt (insbesondere für große Lautsprecher) immerhin "surface service" (also wohl Bahn oder Lkw) bis zum Hafen vor

Danke Dir!


Das mit den angeblich gesetzlichen Bestimmungen ist so eine Sache. 
Wie gesagt, hab da mal nachrecherchiert und auch bei relevanten Stellen extra nachgefragt. Da ist unter den sog. gefährlichen Gegenständen, wie bei JPN Post aufgeführt, in deren AGB`s oder entsprechenden Quellen zum Transportwesen, kein expliziter Eintrag über Lautsprecher enthalten. Wenn richtig in Erinnerung, nicht einmal ein Eintrag - in etwa - über magnetische Substanzen o.ä.

Inwieweit die magnetischen Kräfte eines LS-Magneten überhaupt von erheblichen Belang sein sollten, dürfte ohnehin fraglich sein.
Wäre es tatsächlich ein generell kritisches Anliegen für die Luftfahrt, dann wären ja sämtiche Lautsprecher mit Magneten vom internationalen Flugverkehr ausgeschlossen und müssten grundsätzlich alle per `surface´ über Land oder See transportiert werden. Also auch alle US & GB sowie unsere europäischen Markenhersteller.

Aber ok, Fakt ist, JPN Post -  als nationaler Hauptlogistiker in Japan - bietet es ganz offenbar aus unerfindichen Gründen nicht an.


Das mit HifiDo ist aber ja vielleicht wirklich nochmal bzgl. Bahn & LKW zu einen jap. Hafen das erneute Nachfragen wert. 

Mit denen hatte ich jedoch zumindest schon mal Emailverkehr im allg. in Sachen Versand, also Luftfracht. Mir scheinen sie vergleichsweise allerdings generell preislich etwas gehobener.

[frank_w]

Hat eigentlich mal jemand für einen Import aus Japan den Surface-Versand ausprobiert? Gerade bei schwereren Artikeln, wie Verstärker oder Plattenspieler, wäre die Ersparnis bei den Versandkosten ja signifikant (bei einem 15kg Paket beispielsweise kostet Surface nur etwa ein Drittel vom EMS-Luftfrachtpreis), und dann könnte so ein Import ja trotz Zoll und Einfuhrumsatzsteuer preislich sehr attraktiv sein. Wenn aber "Surface" bedeutet, dass die Ware dann in einem Zolllager im Hamburger Hafen landet und dort abgeholt werden muss, nützt der günstige Preis wenig...

Bin gespannt auf Eure Erfahrungen.

Viele Grüße
Frank

[franky64]

Moin

Wenn das Surface Schiffsverand bedeutet habe ich das früher gemacht . Konntest direkt bei deinem Zollamt in deiner Nähe abholen .Das dauerte bis die es bearbeiten auch nee lange Zeit , seit dem nur Fedex .Aleado extra gute Verpackung verlangt , aber Pech kann man immer haben mit Versandschaden .Der Stress lohnt sich nicht da , sind als Idioten beim Verpacken . Wenn es wichtig für dich ist am besten Bilder vom verpacken schicken lassen , wurde mal für einen Sony 4000 abgewickelt 

[Markus B]

Ich habe bisher nur Erfahrungen mit Buyee gemacht.
Sehr professionell der Laden.
Hatte dort einen 25kg Luxman Amp ersteigert.
Das gerät wurde mit einer Art Bauschaum umhüllt.

Versand ging aber nur über DHL Express als Luftfracht,
was anderes wurde nicht angeboten.
Inkl Zoll usw. hat das knappe 4Wochen gedauert, bis das Paket
bei mir war.
Würde ich jederzeit wieder machen.

[tiarez]

Buyee ist kein Laden und Du hast dort auch sicherlich keinen Verstärker ersteigert, sondern bei Yahoo Auktionen. Buyee ist ein reiner Versanddienstleister, der Verpackung, Export und Versand regelt.

Die Preise sind fair und verpacken können sie wirklich.

Gruß

Thomas

[Ralfcologne]

Ich wickle Yahoo Auctions-Geschäfte immer über Zenmarket ab und habe bisher nur gute Erfahrungen gemacht. 

Die vor einigen Monaten ersteigerte Keramik-Plattentellerauflage von Audio Technica war so stabil stabil verpackt, dass man sie auch aus großer Höhe hätte fallen lassen können. Der Aufpreis von 1.000 Yen für die extra sichere Verpackung war wirklich erträglich, nur der Verpackungsmüll hat eine halbe Tonne gefüllt.

Viele Grüße

Ralf

[frank_w]

Ich hab ja an anderer Stelle schon berichtet über meinen neuesten Erwerb aus Japan. Wieder bei Yahoo JP gekauft und über Aleado abgewickelt. Der Kaufpreis war unschlagbar günstig, und obwohl ich mir der Nebenkosten bei diesen Japankäufen normalerweise sehr bewusst bin und die Summe (inklusive Transport und Einfuhrabgaben) auch vor dem Kauf überschlage, spielt einem die Euphorie manchmal doch einen Streich...

Wie im oben verlinkten Beitrag geschrieben, hatte ich ja bereits zuvor einen "nackten" SP-12 ersteigert, der wegen "surface transport" noch immer auf dem Weg zu mir ist. Da noch ein bisschen Spielgeld auf dem Yahoo-Account herumlag, dachte ich, warum nicht nach einer passenden Zarge suchen? Große Hoffnungen hab ich mir eigentlich nicht gemacht, denn der SP-12 taucht - zumindest im Vergleich mit den anderen Technics-Laufwerken, insbesondere SP-10 MkII, SP-15 und SP-25 - doch eher selten auf, und eine Zarge für einen SP-12 ohne den Dreher wäre ungefähr ein Sechser im Lotto gewesen. Und trotzdem gab's dann gleich zwei Angebote: ein kompletter Player (incl. Zarge + Arm + TA) mit allen Papieren und einem Bauplan für die Zarge, und eben dieser Player ohne Arm. Selbstredend hab ich über Aleado sofort versucht, den einen Verkäufer dazu zu bewegen, von dem Bauplan eine Kopie oder ein pdf zu machen. Natürlich erfolglos. Also eher ein bisschen mutlos mal einen niedrigen Betrag gesetzt auf den SP-12 ohne Arm, und trotzdem Höchstbietender gewesen mit 1100 Yen. Das sind 7 Euro. 7 Euro für ein Riesentrumm von Plattenspieler, voll funktionsfähig, in recht gutem Zustand, mit Zarge, ohne Arm. Volltreffer und Superschnapp. (So kam es zu der absurden Situation, dass die zusätzlich gekaufte Tellermatte mit 1700 Yen teurer war als der Dreher.)

Der Haken ist natürlich, dass es am Ende, wenn man alles zusammenrechnet, nicht mehr ganz der Superschnapp ist, nach dem es sich anfühlt. Denn zu den 2800 Yen kommt eine Menge hinzu:
- Aleado-Gebühr. 10% vom Kaufpreis, mindestens aber 1500 Yen. Bei zwei Artikeln hier also 3000.
- Bankgebühren Japan. 250 Yen. Bei zwei Artikeln also 500.
- Innerjapanischer Versand. Zusammen 2700 Yen.
- Umpacken / Zusammenpacken. 2000 Yen.
- Internationaler Versand. Da ich in meiner Euphorie ungeduldig war, hab ich DHL ausgewählt, was 27500 Yen gekostet hat. (Die Versandkosten für ein Riesenpaket von über 15kg sind - nicht überraschend - der größte Posten bei der ganzen Geschichte.) Hätte ich mich beherrschen können und "Surface transport" gewählt, wären es nur etwa 11000 Yen gewesen, aber "surface transport" dauert 2-5 Monate... Japan Post / EMS hätte sogar 37000 Yen gekostet. Der Versand ging dann allerdings ultraschnell - vier Tage. Ich konnte DHL per e-mail mit der Zollabwicklung beauftragen und vorab per Paypal die Einfuhrabgaben entrichten.

Kosten in Japan also 38500 Yen, die ich über das Aleado-Konto bezahlt habe. Nun lade ich mein Aleado-Konto immer über Paypal auf, und die kassieren bei diesen Transaktionen doppelt ab: zum einen in Japan, wo sie vom eingehenden Betrag 3.9% + 40 Yen einbehalten. Um also 38500 Yen vom Aleado-Konto zu bezahlen, muss ich vorher 40100 Yen hinschicken. (Man kann Zahlungen auf das Aleado-Konto nur in JPY tätigen.) Und zum anderen schlägt PP bei der Zahlung in JPY natürlich eine satte Wechselkursgebühr auf, in Höhe von ca. 5% des Betrages. 40100 Yen sind (nach heutigem Kurs) gut 250 EUR, da kommen also noch gut 12 EUR Paypal-Gebühren drauf*. Plus die DHL-Servicepauschale (für die Zollabwicklung), plus Einfuhrabgaben. Das waren dann allerdings zusammen nur ungefähr 25 EUR, denn ich glaube, die haben vergessen, die internationalen Versandkosten mit in die Berechnungsgrundlage einzubeziehen... So lande ich schlussendlich bei knapp 290 EUR für zwei Artikel, die ich vermeintlich für zusammen 18 EUR gekauft habe. Bei "surface transport" wären es insgesamt ca. 175 EUR geworden.

Bei einem Kaufpreis von 7 EUR für diesen Plattenspieler denkt man natürlich nicht lange nach und freut sich erst mal wie ein Schneekönig. (Ich jedenfalls.) Aber die Gesamtbetrachtung ist dann doch ein bisschen ernüchternd. Ist nicht so, dass ich mir den Dreher jetzt schönreden muss (wäre er in diesem Zustand bei Ebay DE oder in den Kleinanzeigen für vergleichbares Geld angeboten worden, hätte ich wahrscheinlich auch zugeschlagen), aber es ist eben nicht überall ein Schnäppchen drin, wo Schnäppchen draufsteht.

In diesem Sinne: Realistisch bleiben. In Abwandlung einer bekannten Maxime: Auch Euphorie frisst Hirn.

Freuen tu ich mich trotzdem. Bin dabei, die Zarge aufzuarbeiten und den Arm draufzusetzen. Das macht einfach richtig Spaß. Bilder kommen dann noch an passender Stelle.

So, nu aber gute Nacht.

Cheers
Frank


*Man kann das Aleado-Konto auch über Kreditkarte aufladen, das hab ich noch nicht ausprobiert. Die PP-Gebühren in Japan sollten dann entfallen (vielleicht gibt's aber andere..?), aber die Wechselkursgebühr entsteht genauso, heißt dann eben "Entgelt für Auslandseinsatz".