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Neue Valco – Neue KH-Marke aus Finnland mit Sinn für Humor
#26
Moin,
ab 06:00 sitze ich im HO am Arbeits-Rechner, vorher kurz Zeit für private Sachen am Mac...  Kaffee

Aktuell wäre Bremen zumindest die zeitlich schnellere Alternative, da VALCO aktuell Lieferschwierigkeiten hat.
Hab am 26.02. eine VALCO-typische Mail bekommen, dass die aktuell ausverkauft sind und erst Ende März wieder neue Geräte haben.

Aber für die Fahrtkosten hätte man dann ja auch wieder ein Teil des Preises raus... Denker 



Our tradition of announcing that the headphones have been sold out continues. We think this is about the eight time in total, second time with the new VMK20 model.

We always order more of them than last time, but then they keep selling out. This time our factory is facing a serious component shortage, which has caused delays. We plan to never sell out, but we always do. I think it makes us a bunch of sell-outs. 

However, the store is still open and you can secure yours now. More headphones will arrive by the end of March.

We decided to give out a discount code that you can share for your less fortunate friends. With the OUTOFSTOCK code, you can get a 10€ discount of the headphones. 

Long story short: Order now, get your VMK20 headphones in late March (or early April).

Google translate magick
  • Wir haben es wieder versaut. Alles ist Scheiße. Ich habe ein Sauerkraut in meiner Lederhose. Weitere Kopfhörer kommen Ende März.
Gruss aus HB  Kaffee .JPeter.
                                                                
WARNING: Failure to turn off cassette player at end of side can cause tape breakage.
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  • Tom
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#27
Bremen hätte auch noch den Vorteil, dass ich dann mal einen "richtigen" hören könnte, wenn Du das für Dich beste mitbringst.  Kaffee 

Mit "richtig" meine ich, dass Du mit Sicherheit diesbezüglich mehr Erfahrung hast als ich, auch weil Du viel mehr getestet hast und sie auch viel mehr nutzt.
Gruss aus HB  Kaffee .JPeter.
                                                                
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#28
Naja...ich hab nur einen HD-25, welcher der Erwähnung wert wäre...aber den kennt ja nun sicher jeder.
Bin ich dran gewöhnt und brauch ich zum Arbeiten. Aber auf Dauer Musik hören will man mit dessen tierischer Hochmitteltonüberhöhung genausowenig wie mit Yamaha NS-10.
Den HD-555 will nicht nur ich nicht hören, sondern du ganz sicher auch nicht, das kann ich dir von hier aus sagen...der is auch nur hier, weil ich ihn geerbt habe und er zu schade ist zum Wegschmeißen.

Darüber hinaus hab ich nur Ohrstöpsel. Zweimal Apple mit und ohne Kabel, einmal Playaz N3, ebenfalls 'ne Entwicklung aus der Etage über mir, die es aber schon seit 10 Jahren nicht mehr gibt.
Ich steh eigentlich auch gar nicht auf Kopfhörer, insofern hatte ich nie das Bedürfnis, das für mich Beste rauszufinden, geschweige denn zu besitzen - aber die Spinner machen mich einfach neugierig.

If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
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  • Müller, Trötenreiter
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#29
HD25 kenne ich vom Namen her, habe ich bisher noch nicht gehört.
Ich hatte bisher Apple mit Kabel alle Modelle seit iPhone 3GS, aktuell ist hier noch ein DT880, ein K702 und eben der VALCO.

Ansonsten durch die Arbeit verschiedene JABRA-Teile, aber nicht für Musik sondern für Telefonie und Teams.

Damals am Walkman bzw Discman hatte ich verschiedene kleine SONY--Teile, die schon nicht schlecht waren, auch gut teuer (knapp 80 Mark), aber da brachen die Kabel immer relativ schnell nach ca. einem Jahr...

Und mein erster guter als Jugendlicher war ein Beyerdynamic, optisch ähnlich dem Sennheiser.

Kopfhörer ist für mich nur aufgrund der Mitbewohner interessant, aber da möchte ich eben auch so gut hören können, wie es über meine Boxen geht. Am liebsten ist mir dass, wenn sich eine große Trommel vom Spielmannszug so anhört, wie in echt. Und wenn man die Pauken hörbar von der großen Trommel unterscheiden kann.

Diese Instrumente kenne ich nämlich live und ich möchte, dass sich das aus der Konserve möglichst auch so anhört...
Wobei ich weiß, dass das natürlich schwer erreichbar ist, dass sich live wie in echt anhört.
Gruss aus HB  Kaffee .JPeter.
                                                                
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  • winix
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#30
Aber darum geht's eben letztlich. Is halt nicht so ganz einfach...wie man unschwer erkennt, wenn man sich ansieht/anhört, was es so zu kaufen gibt...
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
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  • jotpewe, winix
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#31
Auf der Homepage von Valco steht gleich ganz oben...


Zitat:Kopfhörerknappheit wegen COVID-19, weitere kommen bis Ende MÄRZ. Sie können vorbestellen, aber geduldig sein!



Ich habe mir den Bestellvorgang noch nicht angeguckt. Ist die Bestellung auf Rechnung möglich?

Möchte bei der doch etwas vagen Lieferung nicht so gern in Vorkasse gehen.

Hi
[Bild: nordicflags2v5jk8.jpg]
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#32
(04.03.2021, 19:45)Viking schrieb: Auf der Homepage von Valco steht gleich ganz oben...


Zitat:Kopfhörerknappheit wegen COVID-19, weitere kommen bis Ende MÄRZ. Sie können vorbestellen, aber geduldig sein!



Ich habe mir den Bestellvorgang noch nicht angeguckt. Ist die Bestellung auf Rechnung möglich?

Möchte bei der doch etwas vagen Lieferung nicht so gern in Vorkasse gehen.

Hi


Hab mal schnell nachgesehen...

Zitat:Zahlungsmethoden

Wir versuchen, jede Währung anzunehmen, außer venezolanische Bolívars. Deren Geld vertrauen wir nicht. Du kannst zumindest die gängigsten Kreditkarten und PayPal verwenden, um einen Kauf zu tätigen.
[Bild: nordicflags2v5jk8.jpg]
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#33
(03.03.2021, 08:07)spocintosh schrieb: Naja...ich hab nur einen HD-25, welcher der Erwähnung wert wäre...aber den kennt ja nun sicher jeder.
Bin ich dran gewöhnt und brauch ich zum Arbeiten. Aber auf Dauer Musik hören will man mit dessen tierischer Hochmitteltonüberhöhung
 
Aber ach... Das hört sich doch ganz anders als deine Aussage vor 4 Jahren:

https://old-fidelity-forum.de/thread-225...#pid913806

Wegen deiner Einschätzung damals hatte ich mal einen HD-25 bestellt und schnell gemerkt, dass der gar nicht zum Musikhören zuhause geeignet ist, weil er eben eine unglaubliche Hochmitteltonüberhöhung hat. Die war/ist sehr unangenehm. Von einer Einschränkung für den Profi-Bereich (wo diese Überhöhung [zum Abmischen?] sinnvoll sein kann) hattest du damals aber nicht gesprochen.

Freu mich, nachträglich bestätigt zu werden ;-)
Let the Music do the talking.
Gruß, Manni
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  • spocintosh
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#34
Danke, hatte den auch erworben und mir gehts genauso. LOL
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
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  • spocintosh
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#35
Der HD 25 ist KEIN HiFi-Kopfhörer im klassischen Sinn.

Sennheiser bewirbt ihn folglich so...


Zitat:Der HD 25 ist ein dynamischer Kopfhörer in geschlossener Bauform, d.h. Umgebungsgeräusche werden besser abgeschirmt als bei der offenen Bauweise.
Daher eignet sich dieser robuste Kopfhörer besonders zum Abhören von Musik und Sprache in lärmbelasteter Umgebung, z. B. zum Monitoring von PA-Anlagen, für den Einsatz in der Außenübertragung oder zum Studio-Monitoring.



Nach 30 Minuten Beschallung mit dem Kopfhörer nervt das Teil dermaßen...

Na ja, schlecht ist die Kopftröte dennoch nicht. Aber für die meisten hier eher nicht zu empfehlen.

Music2
[Bild: nordicflags2v5jk8.jpg]
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  • spocintosh, Trötenreiter
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#36
Ja, das hört sich anders an, da hast du recht.
Das hat mehrere Gründe...
- Ich hab in der Zwischenzeit tatsächlich mal wieder angefangen, auch anderer Mütter Töchter auszuprobieren-
- Ich hab mich mal neu damit beschäftigt und auch auf Messungen geschaut, zudem das Ganze auch mit den Beurteilungen Anderer abgeglichen.
- Ich hab mich persönlich verändert und lasse meine Dogmen los. Das ermöglicht neue Sichtweisen. Wer anders auf Dinge schaut, sieht andere Dinge.

Der HD-25 hat bei mir dennoch ewiges Bleiberecht, weil ich mich für die Arbeit sicher nicht mehr umgewöhnen werde.
Er funktioniert ganz fantastisch für das, was ich damit mache, nämlich mikroskopisch in Dinge reinhören zu müssen. Aber das ist eben nicht Musikhören.
Das mache ich grundsätzlich über Lautsprecher, es sei denn ich sitze zweimal im Jahr in der Bahn...dafür hab ich allerdings Stöpsel, weil ich so dicke Kannen in der Situation persönlich doof finde.

Und interessanterweise ist es ja dennoch so, dass der Tipp hier ja auch Einigen schon sehr gut gefallen hat.
Bei meinen neuerlichen Tests in diesem und letztem Jahr hab ich aber festgestellt, dass selbst zwei Menschen, die auf dieselben Dinge Wert legen, Kopfhörer unterschiedlich beurteilen können. Das liegt vielleicht dann letztlich tatsächlich an Unterschieden des Ohrapparats, vom unterschiedlichen Empfinden des Sitzgefühls mal abgesehen, das ja auch noch dazu kommt und nicht unwichtig ist.
Ich hab zum Beispiel ein echtes Problem mit offenen Kopfhörern und mag auch bei geschlossenen Hörern dieses Ohrumschließende nicht so gern - vielen Leuten hingegen geht das Ohraufliegende des HD-25 extrem auf die Nerven. Zudem bin ich extrem empfindlich, was diese üblichen topfigen Resonanzen im Hörergehäuse angeht, Andere legen etwa mehr Wert auf seidige Höhen...etc.
Will sagen, ein KH ist meiner Ansicht nach viel mehr eine individuelle Entscheidung als ein LS, denn da gibt es - für mich - nur richtig oder falsch.

Es gibt aber noch mehr Dinge, die den HD-25 für mich zu einem Winner machen
- Er ist Standard überall auf der Welt. Hab ich meinen mal vergessen, hat garantiert jemand anders einen, egal ob im Studio oder beim Auflegen.
- Er ist faktisch unkaputtbar, da kannst du mit nem Auto drüberfahren, das macht ihm nix.
- Sollte doch mal was defekt sein, gibt es auch nach Jahrzehnten noch jedes Ersatzteil - oder für inzwischen recht kleines Geld einfach einen neuen. Der is ja immer billiger geworden.

Aber (ja, das gibt es auch) inzwischen gibt es einen Hörer, der dem Ding ein bisschen den Rang abläuft...oder zumindest in die Nische drängt.
Gab es den HD-25 einfach überall zu sehen, wenn's um Arbeit ging, taucht da zusehends der Audio Technica M50x auf. Und ich würde sagen, rein klanglich ergibt das Sinn.
Der klingt tatsächlich in jeder Hinsicht besser, macht dabei ebenfalls abartige Pegel, scheint auch einigermaßen robust zu sein und ist auch preislich eine Alternative.
Der spielt tiefer, macht im Bass mehr Druck, ohne labberig angeboostet zu sein, hat kein Mittenloch und vor allem keinen so krassen Peak.
Folgerichtig sieht man den genau da, wo es sonst ausschließlich der Senni war, seit einiger Zeit immer öfter.
Eine jahrzehntelange Geschichte kann er allerdings noch nicht vorweisen, also ob er so langzeitaktuell werden wird, müssen wir noch sehen.
Allerdings ist auch AT ziemlich gut in langjähriger Ersatzteilversorgung. ich hab letztens gerade völlig problemlos und für nur ein paar Mark fuffzich neue Aufhängungsgummis für mein AT Kondensatormikro bekommen.

Und der M50x schlägt klanglich auch alles, was hier an KH in den letzten Monaten zum Test war - und das ging bis zu locker vierstellig. Einzig der Denon 7200 hatte auch einen ähnlichen Begeisterungsfaktor. Leider macht auch der nicht alles richtig. Da kann man dann auch den M50x nehmen, der ebenfalls nicht alles richtig macht, aber nur ein Drittel kostet.
In echt: Der AT klingt wie ne PA auf nem Konzert - und geht auch so laut.
Das ist einfach verdammt gut.

Aber is ja auch ok, wenn eine Referenz erst nach Jahrzehnten abgelöst wird.

Ja...so war das.

Nachtrag:

[Bild: Unknown-2.png]
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  • winix, Viking, voidwalking, Feathead, Trötenreiter
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#37
Notizzettel für mich:

Audio Technica ATH-
  1. M50X
    • EUR 129
  2. M50X PB
    • EUR 159
  3. M50 XBT
    • EUR 177
  4. M50 XBT PB
    • EUR 205
[Bild: te-5.png]
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#38
Ok, bevor's da in 5 Jahren wieder Ärger gibt:
Ich kenne und meine nur die kabelgebundenen Modelle. Zu BT kann ich nix sagen.

Die Purple Blue Sonderedition ist nagelneu und wir schwören, dass die gegenüber den drei Stück, die wir letztes Jahr bestellt haben (einmal schwarz, zweimal blau) anders klingen - und zwar besser. Die beiden Peaks scheinen geringer, möglicherweise ein silent update.
Wird aber jetzt nochmal gegengecheckt, ein zweiter Purple ist im Zulauf.
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  • winix
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#39
(03.03.2021, 06:31)spocintosh schrieb: (...)
Und klar haben sie das per DSP angepasst,
(...)

Noch eine nicht unwichtige Info für potentielle Interessenten:

Schließt man den KH per Kabel an, ist das DSP nicht aktiv.
Das ist nur bei Anschluss über BlueTooth der Fall.
Der Unterschied ist bemerkbar.

Das war dann auch der Grund für meinen Kauf des BT-Transmitters.
Gruss aus HB  Kaffee .JPeter.
                                                                
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#40
Wie ist denn der Unterschied ?
Arbeitet der Verstärker, wenn über Kabel gehört wird ?
Es heißt, über Kabel kann auch gehört werden, wenn die Akkus tot sind - aber was passiert über Kabel, wenn sie das nicht sind ?

Und:
Hast du vielleicht irgendwo in der BDA oder so mal genauere technische Daten finden können als sie auf der Webseite vorhanden sind ?
Angaben über das Membran- oder Magnetmaterial, weitere Frequenzschriebe oder sonstwas ?

Das würde mich ja brennend interessieren...
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
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#41
Sobald man Kabel ansteckt, wird der KH ausgeschaltet.
ANC bleibt aber an.
Der Klang wirkt dann irgendwie "gequetschter". Wobei ich mich schwer tue, den Unterschied in Worte zu fassen.
Aber es ist eklatant weniger fein auflösend.

Also Kabel geht, auch wenn genug Akku da.

Die BDA - die sogar in Klingonisch übersetzt ist - sagt zur Technik leider nur folgendes:

Teil III: Technisches Zeug
      •  Bluetooth: 5.0 APTX LL, SBC und AAC
      •  BT-Cipsatz: Qualcomm QCC30XX
      •  Treiber: 40mm
      •  Impedanz: 32 Ohm
      •  Gewicht: 250 Gramm
      •  Akku: 1050 mAh
      •  Ladezeit: 2-3 St.
      •  Akkulaufzeit: bis 45 Stunden
      •  Freisprechzeit: Bis zu 40 Stunden mit einer einzigen Ladung
      •  Geräuschunterdrückung: Aktive Geräuschunterdrückung (ANC) mit 4 Mikrofonen, ADI Chipsatz (Analog Devices Inc.)
      •  Verstärker: Klasse AB
      •  Verbesserte Freisprechmikrofone: CVC 8

      •  USB-C-Anschluss
      •  Extrem flacher Frequenzgang zwischen 20 und 20.000 Hz
      •  Sehr geringe Verzerrungspegel

Mehr gibt's auch nicht zu sehen, also keine technischen Kurven o.ä. ...
Gruss aus HB  Kaffee .JPeter.
                                                                
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  • leolo, spocintosh
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#42
(05.03.2021, 17:46)spocintosh schrieb: Aber is ja auch ok, wenn eine Referenz erst nach Jahrzehnten abgelöst wird.

Ja...so war das.

Das ist vollkommen ok und verständlich.  Thumbsup

Mit dem Audio Technica M50x hatte ich meine Probleme wegen dem Anpressdruck auf die Ohren. Konnte ich nicht länger als 20 – 30 Min. ertragen. Im Studio ist es sicher eine andere Sache als abends auf der Couch...

Ich bin wieder zurück beim 9 Jahre alten Denon AH-D2000 (ich hab zwei davon), der für mich gut klingt und sehr angenehm zu tragen ist. Nur ist er nicht wie damals beworben ein geschlossenes Modell, sondern eher ein halboffener KH.

Ich hab in den letzten Jahren viele KH bis 400€ probiert. Keiner war es wert, meine neben dem Denon noch vorhandenen auszutauschen. Und auch die haben ja Schwächen (aber auch ihre Stärken): AKG K550 – Bass abhängig von gutem Sitz auf dem Kopf, für Brillenträger aber sehr angenehm (Ohrpolster leicht tauschbar) und den nun 36 Jahre alten Sennheiser HD 560 Ovation II (wie neu, weil immer noch Ersatzteile erhältlich sind) – offener Hörer, der bei orchestraler Klassik eine hervorragende Figur macht – besser als seine aktuellen Nachfolger, die in einem neumodischen Basssumpf versinken, deren Durchhörbarkeit deutlich geringer ist als bei dem Veteran.

Aber natürlich – wie immer: Jeder hat eigene Vorlieben und Klangvorstellungen. Es heiß also immer noch: One man‘s trash is another man‘s treasure.
Let the Music do the talking.
Gruß, Manni
[-] 1 Mitglied sagt Danke an Feathead für diesen Beitrag:
  • spocintosh
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#43
Bin gerade über einen Test des Vorgängermodells gestolpert. Was ist eine aktive Nackenerkennung?

[Bild: cpJp4kd.png]

Nicht lang schnacken, Kopf in Nacken!
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
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#44
Ist damit ggf. gemeint, dass die Wiedergabe pausiert, wenn man sich den Hörer vom Kopf nimmt und um den Nacken legt, wenn man zB mit jemanden redet? Und die Wiedergabe geht weiter, wenn das Teil wieder auf dem Kopf sitzt. Was anderes könnte ich mir nicht vorstellen.

Wobei ich den PAUSE-Knopf dafür als ausreichend empfinde - aber ich bin auch älter...
Gruss aus HB  Kaffee .JPeter.
                                                                
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#45
Das wird es sein. Bin auch nicht mehr auf dem Stand der Technik. Wink3
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
[-] 1 Mitglied sagt Danke an Harry Hirsch für diesen Beitrag:
  • winix
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#46
(08.03.2021, 10:22)jotpewe schrieb: Ist damit ggf. gemeint, dass die Wiedergabe pausiert, wenn man sich den Hörer vom Kopf nimmt ... ...


Ja!

Bei Apple (AirPods Studio) nennt sich das "head and neck detection".

Hi
[Bild: nordicflags2v5jk8.jpg]
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#47
Es setzen sich immer mehr Idioten-Assistenten durch. Wann kommt der Klobrillenassistent?
[-] 1 Mitglied sagt Danke an Goldmakrele für diesen Beitrag:
  • winix
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#48
Wie schon erwähnt, der Valco ist leicht bequem und hat einen guten Klang.

Ein kleines Detail gefällt mir besonders gut. Kennt ihr das auch, nach R und L an einem KH zu suchen vor dem aufsetzen ?

So einfach gelöst ....


[Bild: F66-EE7-DA-4-E93-4-FF7-BF01-290-D0-BC666-DD.jpg]

Wenn das Ding wirklich wie angegeben mit 40 Std. Akkulaufzeit spielt bin ich voll zufrieden. Music2
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  • winix, Müller, Tom, spocintosh
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#49
(23.04.2021, 08:27)leolo schrieb: (...)

Wenn das Ding wirklich wie angegeben mit 40 Std. Akkulaufzeit spielt bin ich voll zufrieden. Music2

Meiner tut so lang (sogar länger).

Interessant: die freundliche finnische Männerstimme meldet auf englisch, wenn der Akkuzustand zur Neige geht.
Steht bei mir jedenfalls nirgendwo in der BDA erwähnt.
Bis dahin hatte ich deswegen immer mal mit dem iPhone gekoppelt, um den Akkuzustand zu erkennen.
Gruss aus HB  Kaffee .JPeter.
                                                                
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#50
Danke, JP, für die Möglichkeit, das Ding endlich mal zu hören ! War mir ein Fest.

Fazit: Approved.

Klingt fast original wie zu Hause, das Teil.
Und ich hab im letzten Jahr echt viel an KH hier gehabt, bis zu € vierstelligen Hifiman, Audeze, Denon und wasweißichalles.
Das ist neben dem mittelteuren Denon 7200 der Einzige, mit dem ich Musik hören wollen würde.

Die wenigen Nachteile:
- NC-Betrieb rauscht...was auch 'n bisschen absurd ist... noise canceling mode is noisy... Crazy
- Maximalpegel per DSP begrenzt...keine Ahnung, ob man das vielleicht abschalten kann...?
- über Kabelbetrieb keine Entzerrung, soll nich gut klingen (hab ich nicht getestet)

[Bild: IMG-3145-open-With.jpg]

[Bild: IMG-3146-open-With.jpg]
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