Kenwood KA-2500 wird warm...

[Ernst56]

Guten Abend Allerseits,

Ist schon wieder ne weile her das ich noch mal im Forum war.
Tja, gesundheit, ist nun wieder besser also mache ich mich mal wieder ran!



Habe hier nun einen Kenwood Amp auf dem Tisch. Soweit wie möglich revidiert
und er spielt auch Gut, nur wird er für meinen geschmack etwas zu warm, so rundum die 30°-34°... 

Der Ruhestrom konnte ich auf 20mV einstellen, habe aber trotzdem irgendwo mal gelesen das er auf 30mV eingestellt muss sein.

Ein Servicemanual ist unfindbar, ein kleiner Schaltplan ist alles was ich hier von gefunden habe.

Anbei mal eine kleine Bildergallerie, 

Kenwood Ka-2500

Vielleicht hat hier jemand einen Tip für mich? 

Würde mich Freuen! 

LG, Ernst

[sankenpi]

Ja, 30mA sagt Kenwood. Weiß ich von Audiokarma.

[scope]

und er spielt auch Gut, nur wird er für meinen geschmack etwas zu warm, so rundum die 30°-34°... 

Uiiii...Also es sollte nicht mehr als 29,4° gemessen werden. Alarm!!!!!


Ob der Ruhestrom so eingestellt wird, dass an den Meßpunkten 14mV.....19mV.....20 mv....oder sogar 30 mv abfallen, ist hier vollkommen....absolut....total.....wirklich.....

....egal.
Das Gerät wird die Musik immer zu deiner vollsten Zufriedenheit "verstärken".

Kurzum...alles gut.

[nice2hear]

Auf alle Fälle schöne Vintage-Teile die Kennies. Auch im Kenwood Thread vorstellen bitte.

Initiative rettet die Markenthreads.

[Ernst56]

und er spielt auch Gut, nur wird er für meinen geschmack etwas zu warm, so rundum die 30°-34°... 

Uiiii...Also es sollte nicht mehr als 29,4° gemessen werden. Alarm!!!!!


Ob der Ruhestrom so eingestellt wird, dass an den Meßpunkten 14mV.....19mV.....20 mv....oder sogar 30 mv abfallen, ist hier vollkommen....absolut....total.....wirklich.....

....egal.
Das Gerät wird die Musik immer zu deiner vollsten Zufriedenheit "verstärken".

Kurzum...alles gut.

Also falscher Alarm und ich brauch mir keine Sorgen zu machen? 

Habe schon viele Marantz receiver revidiert, und die sind genau ein zu stellen. Werden auch nicht warm...

LG, Ernst

[scope]

Also falscher Alarm und ich brauch mir keine Sorgen zu machen? 

Genau....

Werden auch nicht warm...

Die Betriebstemperatur richtet sich nach dem Schaltungsdesign und lässt sich nicht für alle Geräte gleichermaßen beschreiben. Es gibt Geräte die sich im "Leerlauf" kaum erwärmen (vielleicht 30 Grad  am KK), und ebenso Geräte, wo die KK Temperatur im Leerlauf >65 Grad beträgt, und man sich daran verbrennen könnte.


Alles im Sinne des jeweiligen Erfinders.

[Ernst56]

Danke! 

Dann brauche ich mir (vorläufig) keine Sorgen mehr zu machen.

LG, Ernst

[hf500]

Moin,
man kann ja spasseshalber den Endstufenruhestrom bestimmen (Wert der Emitterwiderstaende und Epannungsabfall ueber ihnen) und zusammen mit der Endstufenbetriebsspannung die hineingesteckte Leistung errechnen. Dann kann man ungefaehr abschaetzen, ob das zur Kuehlkoerpertemperatur passt.

73
Peter

[Ernst56]

Moin,

Im moment spielt er wieder mal, mit Tuner auf Acoustic Research AR-7. Sind die kleinsten Vintage AR die ich hier habe und klingen einfach Gut!

Nun habe ich trotzdem nochmal die Temperatur gemessen, diesmal mit einen neuen Infra-Thermometer: 42° ... 



LG, Ernst

[hf500]

Moin,
Bild vom Inneren? Damit man mal sieht, wie die Kuehlung so aussieht?

Ich habe mir mal das Schaltbild geholt.
Es ist ein 2x 30W4 Ohm Verstaerker. Er hat eine einfache Endstufenbetriebsspannung von 50V und einen Ruhestrom von 60mA fuer beide Endstufen. Macht eine Verlustleistung von 3W in Ruhe. Da klingen 42°C an einem Kuehlkoerper fuer einen 2x 30W Verstaerker etwas viel.
Fuer einen Ruhestrom von 30mA fallen an den Emitterwiderstaenden von 0,22 Ohm 6,6mV ab.

Edit:
habe mich von der Darstellung im Schaltbild irritieren lassen. Die Emitterwiderstaende haben 0.5 Ohm, es sind also 15mV zu messen/einzustellen.

73
Peter

[X-oveR]

[scope]

Da hat aber einer die Elkos "ganz fein" ausgewechselt.....Hammer
Hab das Teil auch schon 2 x vor Ort gehabt. Die Performance ist....naja.....Eben "vintage" . Ist wie mit einem Saba Freudenstadt. Da zählen andere Dinge.

Drum hätte man da m.E. auch "andere" Bauteile einsetzen müssen.

[X-oveR]

Da hat aber einer die Elkos "ganz fein" ausgewechselt.....Hammer  
Hab das Teil auch schon 2 x vor Ort gehabt. Die Performance ist....naja.....Eben "vintage" . Ist wie mit einem Saba Freudenstadt. Da zählen andere Dinge.

Drum hätte man da m.E. auch "andere" Bauteile einsetzen müssen.

Ja sorry.
Hab ich aus dem Netz geklaut.

[hf500]

Moin,
hehe, da sieht man, was Elkos geschrumpft sind.
Der Verstaerker hat einen relativ kleinen Ladekondensator, 2200µ/50V. Der sollte doppelt so gross wie die Auskoppelkondensatoren sein, was auch zutrifft. Sie haben 1000µ/30V. Der erste Siebkondensator im Netzteil hat ebenfalls 1000µ/30V.
Und diese Werte kann man heute in vergleichsweise winzigen Bechern unterbringen...

Der Kuehlkoerper sieht nicht uebertrieben unterernaehrt aus. Spontan wuerde ich da nochmal den Ruhestrom ueberpruefen.

73
Peter

ps. ich habe hier einen Standard PM-403W. 2x 10W 8 Ohm. Dem haben sie im Netzteil sogar 3300µ mitgegeben, Auskoppelkondensatoren 1000µ. Im grundsaetzlichen Schaltungsaufbau dem Kenwood ziemlich aehnlich und wohl auch aehnlich alt.

https://www.hilberink.nl/codehans/luxman91.htm

[sankenpi]

So siehts im Original aus...

[Ernst56]

Moin,

Meinen habe ich auch eine komplette "Elko Kur" gegönnt...



Trotzdem habe ich mir mühe gemacht um das korrekte Format zu finden, das Auge hört ja auch mit...
Nur den Tausender links unten habe ich noch nicht ersetzt, sowie die Elkos auf der Hauptplatine.

Macht aber trotzdem noch immer Blöd.

Inzwischen war die Temperatur noch etwas aufgelaufen, der rechter Kanal begann zu stottern.
Habe Ihn jezt definitv abgeschaltet. Da ist doch irgendwo ein dicker Wurm drin.

Mein Problem ist das ich im moment nicht richtig nach verfolgen kann wo der hund begraben ist.
Durch meine Krankheit hatte ich vor einige Zeit meine Messapparatur verkauft.
Ist nun natürlich wieder etwas besser, habe edoch keine Lust um den ganzen Ramsch wieder neu zu kaufen.

Die Wiederstände zwischen den Poti sind verbleicht, kann also keine ersetzen, da ich die Werte nicht kenne...
Ein Service-Manual ist für mich unauffindbar.

Ich hätte Ihn doch gerne wieder fitt bekommen, der Tuner funzt wieder perfekt nach tausch einiger Teile wie Elkos und Transi.
Der fing nach fünf Minuten an zu wandern. Ist nun stabil.

Und erlich ist erlich: ist doch ein hübsches Duo, oder?

LG, Ernst

[HVfanatic]

Erstmal weiterhin gute Besserung. Die großen Elkos sind fast immer ok, aber bei Befund natürlich zu wechseln. Was fehlt denn an Messkrams? Frag mal scope, der kann bestimmt was besorgen. Ansonsten kann ich vlt. billig ein Oszi bei einem Freund loseisen... Und einen Signalgenerator könnte ich evtl. beisteuern.

[sankenpi]

Im Netz gibt es nur die Schaltdiagramme, schematics. Nicht mehr, nicht weniger.
Ich habe mein Duo vor Kurzem verkauft - sonnst hätte ich Bilder der Widerstände machen können. Um welche geht es? Möglicherweise kann ich ein paar Ausschnitte meiner Bilder vergrößern. Wobei ich von unten keine Gemacht habe... Allerdings von einem anderen Pärchen, was ich 2014 abgegeben habe - da sind Bilder auch von den Seiten gemacht, von hinten schräg nach vorne. Mache doch mal ein paar Kringel, wo die Widerstände sitzen.

[hf500]

Ein Service-Manual ist für mich unauffindbar.

Moin,
in die Suchmaschine der Wahl
'Geraetename' service manual
eingeben und denn erhaelt man u.a.:

https://elektrotanya.com/kenwood_ka-2500...nload.html

oder:

https://www.hifiengine.com/manual_librar...2500.shtml

(Anmeldung erforderlich)
Bei Kenwood muss man etwas vorsichtig sein, einige Typbezeichnungen wurden wohl doppelt/mehrfach vergeben.

73
Peter

[Ernst56]

Danke für die Tips!

Werde mich da erst mal einlesen...

https://photos.app.goo.gl/HQJNQ419mRXU8qf5A

Bilder von was ich bis jezt dran gemacht habe.

In der Bildergalerie sind auch die vom Tuner TK-350 drin...

LG, Ernst