Denon DCD 1500 MK1

[scope]

Dieser alte DCD 1500 stammt aus einer Radiowerkstatt, wo man das Gerät nach kurzer Suche aus wirtschaftlichen Gründen abgeschrieben hat. Das ist nachvollziehbar. Ob die vielen Trimmer in der Werkstatt, oder schon zuvor vom Besitzer verdreht wurden ist unklar und jetzt auch uninteressant. Es lief zumindest nichts mehr.

Die Front und das Gehäuse sind leider nicht mehr in tadellosem Zustand. Der DCD 1500 ist nach meinem Dafürhalten ein durchaus hochwertiger CD-Spieler aus der guten alten Zeit. BJ müsste um 1984 oder 85 liegen.
EinenDigitalausgang gab es zu dieser Zeit selten . Auch beim 1500er leider nicht.



Ziemlich "kostbar" ist der verbaute Laser KSS123A. Unter 80 € ist ein guter Laser auf dem Gebrauchtmarkt kaum zu bekommen. In diesem Fall ist die Emission tadellos.


Wozu der Decoder  CX23035 dient , hat man freundlicherweise gleich auf die Platine gedruckt. : Das IC übernimmt  auch die Taktaufbereitung für die OS-Filter und somit auch für die beiden daran betriebenen DAC PCM54, von denen ein Satz links zu sehen ist. Der Takt am OS Filter erreicht bereits ab Werk ausgesprochen niedriges Phasenrauschen. Ich habe gerade mal 1,8 ps rms Jitter am OS Filter messen können. Quarzoszillatoren erreichen ganz allgemein ziemlich geringen Jitter, weshalb ich mir immer wieder die Frage stelle, warum man in einen CD-Spieler in der Regel völlig unkontrolliert eine dieser "Tuning clocks" bastelt. Hofft man dadurch einen besseren "Klang" zu erzielen ??
An einem der Pins von TP201 (im Bild über dem Decoder) kann das Flag C2FL (=unkorrigierbarer Fehler und somit Interpolatoreinsatz) "active high" abgegriffen werden. Eine CD mit zwei von innen nach aussen gezogenen Linien mit einem Edding Stift lassen eine darüber angesteuerte LED schön blinken ......Hörbar wurde dadurch zumindest im ersten Moment noch nichts. Von 7350 Blöcken pro Sekunde sind dann ca. 800 bis 1000 unkorrigierbar und es muss interpoliert werden. Ein "worst case Szenario, dass zumindest diesen CDP noch nicht "muten" lässt. Also keine Klicks oder Knackser. In so einem (praxisfremden) Fall nehmen allerdings die Verzerrungen mit der Frequenz zu, sodass besonders bei Beeckenanschlägen oder einer Triangel "harsch" klingen wird.



Reparaturen an diesen Geräten machen (mir) noch Spass. Es gibt viele Chips und  alles ist noch relativ aufwändig aufgebaut.


Der DCD 1500 ist im Gegensatz zu den äkteren 1800ern ein 2x OS Gerät. Unter den Dosen sitzen die Rekonsruktionsfilter, bei denen immer noch viel Aufwand getrieben werden musste.
Die Filter aus den 1800ern sind so "gut", dass man daraus auch 20 KHz Brickwallfilter für das AP System One bauen kann.



Filter & DAC


Ein paar Messungen im Bereich der Optik und der Servos:

Histogramm für den 3-T Jitter. Das Ergebnis sieht nach Abgleich sehr gut aus.  Die Spitze ist relativ schmal und es gibt abseits von +/- 90ns kaum noch  Ereignisse. +/-115 ns sind  für das sichere Auslesen der kürzesten pits der gesetzte Grenzwert.


Bei der Verwendung einer gepflegten aber bereits benutzten (gepressten) CD, sind die Ergebnisse für C1 erstklassig und liegen unter dem Schnitt.  Es sind Anfangs um 10 bis später maximal 30. Auch ein hochgelobter Philips Schwenkarmabtaster wird das nicht unterbieten.



C2 Fehler:


Und erwartungsgemäß nicht ein einziger unkorrigierbarer Fehler


J-Test am Analogausgang mit 1/4FS -6 dBFS und 1/192 FS (lsb toggle). Nicht der Rede Wert. Wenig Dateninduzierte und Netzinduzierte (100 Hz) Komponenten.


Ein paar "Analogmessungen" folgen evtl noch.

[tiarez]

Jetzt hast Du mich an meinen DCD-1800 erinnert..... der kommt dann auch noch mit :-)

Gruß

Thomas

[Harry Hirsch]

Was war denn nun kaputt?

[scope]

Das Gerät wurde (wie erwähnt) vollkommen verstellt und spielte entsprechend keine CD´s ab. Wer das getan hat, und warum er das tat, ist mir nicht bekannt.  Es kommt direkt aus einer Radio & Fernsehwerkstatt,  aus der mir ein Bekannter in unregelmäßigen Abständen etwas mitbringt, was dort ansonsten entsorgt würde.

[Harry Hirsch]

Vielleicht ist ja doch noch was defekt. Mir will nicht einleuchten, dass eine Werkstatt nicht fähig ist ein paar Trimmer zu justieren.

[scope]

Normale Radio Fernsehwerkstätten haben ihr Betätigungsfeld heute nicht selten im Bereich Schüsselaufbau, Fernsehappatataufstellung, und vor allem dem Verkauf von Neuware. In vielen Fällen ist sowohl das Know How als auch das Serviceequipment im Bereich Audio auf dem absoluten Nullpunkt angekommen.
Dazu kommt noch der Umstand, dass man sich mir derart altem "Schrott" bestenfalls Probleme mit den Kunden einhandelt, und am Ende sogut wie nichts dabei rumkommt.

Unterm Strich also völlig einleuchtend. Mich wundert allenfalls , dass so ein Gerät dort irgendwann einmal angenommen wurde.
Es kann übrigens sein, dass es dort schon 10 Jahre im Lager stand.

Sollte es noch irgendwelche Langzeitprobleme geben, die auch nach 120 Minuten nicht eingetreten sind, dann.......ja dann ist es wohl so. Ich gehe übrigens davon aus, dass der Laser nicht in diesem Gerät bleiben wird.

[willfriedwilhelm]

Hallo Scope,

ich besitze genau diesen Player der meiner Meinung nach sehr angenehm klingt und auch noch wunderbar funktioniert. Allerdings hat er ein leichtes Grundrauschen
(höre ich bevor ich Play drücke und die Lautstärke am Verstärker weit aufdrehe). Ist das konstruktiv bedingt ? Bei meinem DCD -1420 ist da Funkstille.

VG
Willi

[RetroFelix]

BVOR du "play" drückst wird der Ausgang vom Muting auf Masse gezogen, da sollte nix zu hören sein was vom Player kommt.

[martin.k]

Scope biegt alles gerade....was auf seinen Tisch landet.
Ich bin beeindruckt.

Mal nachgeschaut. Klick
Ist ein stolzer Preis für den Laser.

[scope]

WEr einen -guten- Sony KSS123A braucht...oder eben einen Denon mit ein paar Kratzern...... 80 €.

[Frunobulax]

Dr scope hat mich neugierig gemacht, es gibt gute und weniger gute Laser, womit ich bis dato gar nicht so richtig vertraut war. Also hab ich meinen Onkyo aufgeschraubt und einen "Laserabgleich" gemacht, habe also die (Laser)Nummer mit der von scopes Denon verglichen.



Schnell noch im Eifer des Gefechts unter martin.k seinem Link den Abgleich vervollständigt.

http://www.ersatzteil.justone-schnepel.d..._210a.html

Tja, dumm gelaufen, ich bin nun etwas mißmutig, fast verärgert, denn eines ist klar, ich brauche einen anderen CD Spieler.
Ist einfach nicht mein Niveau, gell, ausserdem war das Scheissding bei selbstgebrannten eine zickige Diva.
Wo wir gerade dabei sind, spielt der Denon auch mit "Selbstgebrannten" (welche ich durchweg nicht selbstgebrannt habe...)???

[scope]

Tja, dumm gelaufen, ich bin nun etwas mißmutig, fast verärgert, denn eines ist klar, ich brauche einen anderen CD Spieler.

Nein, das brauchst du nicht, zumindest nicht WEGEN dem KSS210. Das ist eine Lasereinheit die so häufig eingesetzt wurde, dass sie sogar als Plagiat (Kopie) angefertigt wurde. Ein Original ist für 15€ normalerweise nicht zu erwarten. Dass dein CDP mit CDR Probleme hat, liegt nicht am Typ der Lasereinheit, sondern allenfalls am Zustand, oder dem Zustand des gesamten Gerätes.

Wo wir gerade dabei sind, spielt der Denon auch mit "Selbstgebrannten" (welche ich durchweg nicht selbstgebrannt habe...)???

Das hängt davon ab, weklche CDR es sind, in welchem Zustand die CDR sind, und "wie" sie erstellt worden sind.

ich hatte mit dem DCD1500 noch keine Probleme, und selbst der alte DCD 1800 ® spielt CDR fehlerarm ab. Zumindest dann, wenn alles stimmt.

[Frunobulax]

Danke, scope, deine Worte sind Balsam für mein angeschlagenes CD-Ego. Zumal der Onkyo Kauf-Cds mit der selben Zuverlässigkeit abspielt, mit der er es bei CDR verweigert. Manche der letzteren spielt er ne weile, dann fängt es an zu springen, andere erkennt er die Lieder, aber man muß an den Schacht klopfen, um das Abspiel zu starten. Echt jetzt! Und bei wieder anderen, hab so 2 schwarze die aussehen wie LPs, da tut er so als wär da gar nichts. Nada.
Macht es sinn mal mit einem Tuch diese Linse abzuwischen, oder einem Tempo, oder sollte ich mal die schicke Reinigungs-Cd einschieben, auf der eigentlich nur eine winzige Bürste angebracht ist, mit der en Floh Zähne putzen könnte?
Ein Lasermessgerät, wie in deinem Fundus, gibts hier leider nicht....

[fastice]

Hallo,
da ich hier gerade einen DCD 1500 bekommen habe...
...und über diesen alten Thread gestolpert bin...

Wenn ich über dem Laser beim Fokus suchen mit dem Leader LPM 8000 messe, wie viel mW sollte ich bei einer KSS 123 messen?

Wann ist die KSS 123 noch gut?
Ich messe hier etwa 0,14 mW.

Der Player braucht etwas länger um die Tracks anzufahren.