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Joror's DIY Audio projects"J&N"
Zitat:Ob die alle in vollem Bewußtsein einen  bekannt suboptimalen Center bauen würden



Der Center wird erst dann "suboptimal", wenn sich eine Großfamilie breit davor positioniert....Und DANN ist für die äusseren Zuschauer eine weniger optimale Abstrahlung des Centers das allerkleinste Problem...Sie erleben den Film dann -ganz gleich welcher Center verwendet wird- als Zuschauer zweiter Klasse. Die Größe des Kinos und die Anzahl der Sitzplätze ist ebenso mitentscheidend. WAS, wenn er dort nur einen Sitzplatz kätte?

Was, wenn der Erbauer (wie ich) in der Regel alleine, oder zu zweit schaut? Dann ist doch alles selbst auf dem Papier wieder ok....

Vielleicht war es dem Erbauer wichtiger, eine gewisse Bauhöhe nicht zu überschreiten, damit der Center nicht zu "fett" wirkt?  Das hätte mit diesem HT hier nicht funktioniert.



Zitat: Amir von  audiosciencereview stellt auch Hifi-Elektronik vor .  Könnte auch sein , dass es jemanden hier interessiert !?


Der ist hier ziemlich bekannt, und ich kann da trotzdem keine Brücke bauen.

Außerdem haben Leute wie dieser Amir
1. Ein oder mehrere Gewerbe angemeldet (u.A. Madronadigital)
2. Erfolg und somit Geld....ne Menge Geld!!!
3. Spass und Interesse an ordentlicher Meßtechnik.

Warum (!) sollte man  als "reicher Mann" mit entsprechenden Interessen  zu knauserig sein, um die vergleichsweise lächerlichen 35.000 $ (in den USA) für so ein APX
zu investieren. ??? Und auch das Klippelteil war für ihn mit 100K etwa so kostspielig, als würde ich mir den Tank meines Autos bis zum Rand!! füllen. So ist das nun mal, wenn man Geld hat.

Ich kenne viele Menschen mit geringeren "Möglichkeiten", die für ihre Leidenschaft mehr ausgegeben haben.
Nochmal...Was wolltest du mit "Demut" zum Ausdruck bringen?
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Sorry , das ist leider nicht korrekt , denn die unstetige Abstrahlung dieser Anordnung bestimmt den Klang .

Entscheident ist Energiefrequenzgang  , das ist die Summe der Frequenzgänge unter Winkeln, wobei diese gewichtet werden !

Man erkennt daran die in den Raum abgestrahlte Energie.

Und der Energiefrequenzgang sollte genauso stetig sein, wie der Achsenfrequenzgang.

Eine leichte Bündelung zu hohen Frequenzen hat man  bei allen  Lautsprechern, und das ist auch  nicht schlecht.

Einfach mal Floyd E. Toole  lesen und die verlinkten die Klippel -Videos  bis zu Ende anschauen ...
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Sagt mal, ist es WIRKLICH so schwer zu begreifen, dass das hier quasi ein privater Faden des Genossen Handwerksmeisters ist, in dem es NUR darum geht ?
Hier wird nicht rumgestritten. Sucht euch 'ne andere Sandkiste.

EDIT
That being said, die verlinkten Videos sind ja tatsächlich interessant - nur eben nicht hier.
Hier wäre es passend:
https://old-fidelity-forum.de/thread-36849.html
Geht harmlos los, enthält auch das übliche Alte-Männer-Egogemetzel (geht offenbar nicht ohne) - aber auch durchaus ne Menge Information.
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
[-] 1 Mitglied sagt Danke an spocintosh für diesen Beitrag:
  • aronaut
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Du bist doch sowas wie ein Moderator.....Kannst du das interessante Thema nicht abklemmen und separat einstellen? 
Dass hier in dem Faden nicht mehr viel zum Thema (also "toll"usw) geschrieben wird (und wurde) steht wohl ausser Frage...oder?

Kannst du das evtl. bewerkstelligen?

PS: Eine kontroverse Diskussion ist kein Streit, sondern belebt jedes Forum.....aber wem erzähle ich das?

Zitat:Sorry , das ist leider nicht korrekt , denn die unstetige Abstrahlung dieser Anordnung bestimmt den Klang .


...DEN gibt es bei einem Kino-center nicht. Zumindest nicht "so", wie es von dir offensichtlich suggeriert werden soll. Eine gut verständliche Sprachwiedergabe ist da zwar nicht alles, aber eben das Meiste.
Das ist m.E. pseudoelitäres Gerede, das den besonderen Anspruch des "Autors" in den Vordergrund schieben soll.

Interessant aus deinem Profil:

Zitat:Insbesondere bin ich spezialisiert auf Highend-Röhren-Transistor-Exoten

Dann sollte dir klar sein, dass man deren prinzipielle Funktionsweise in vielen Fällen auf technischer Ebene auseinandernehmen, zumidndest aber in Frage stellen kann... Aber da spielt das dann alles vermutlich keine Rolle mehr, oder?  Thumbsup Thumbsup

PS: Auf Nachfragen möchtest du anscheinend nur dann reagieren, wenn du dazu lust hast....kann das sein?
[-] 1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag:
  • spocintosh
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Nee, ich könnte dich nur löschen, keine Fäden trennen. Tu ich aber natürlich nicht.
Trennen muss leider der Hirsch machen. Wir können ja mal ne Meldung auf den Weg schicken.
Whooosh !
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
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OK, dann mach zumindest ich hier Schluss....Evtl macht Impuls Audio ein Thema auf?......

Bis später an anderer Stelle....
[-] 1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag:
  • spocintosh
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(16.04.2022, 12:19)scope schrieb: PS: Eine kontroverse Diskussion ist kein Streit, sondern belebt jedes Forum.....aber wem erzähle ich das?

Da hast du grundsätzlich auf jeden Fall recht - nur dass das hier eben nur zwei, drei Leute können, ohne in die üblichen Egofallen zu tappen und sich von alten Dogmen leiten zu lassen.
Deshalb hab ich auch nicht "kontroverse Diskussion" geschrieben, sondern "Streit". Denn genau das ist es, wozu es hier so gut wie ausnahmslos führt.

Wenn man wenigstens "um" etwas streiten würde, um am Ende irgendeine Verbesserung für alle zu erreichen...aber auch das rafft ja niemand.
Vermutlich wäre deshalb "Zankerei" das bessere Wort.

EDIT. Dieser Post zerstört sich beim Trennen selbst.
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
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Ich zitiere und verlinke lediglich ,

das ist der aktuelle Stand der Lautsprecher -Technik -Forschung .

 Floyd E. Toole  und Klippel  als Suggestion und pseudoelitär zu bezeichnen ist dann was  ...?

....  avantgardistisch oder schon autistisch ?

Ja , selbstverständlich gibt es bei der sogenannten Highend-Elektronik ohne Ende beklagenswerte und zweifelhafte Konstruktionen .

Das ist aber ein anderes Thema , auf das hier alle schon bestimmt  ganz scharf sind ... also mindestens einer bis keiner !?
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Zitat:Das ist aber ein anderes Thema , auf das hier alle schon bestimmt  ganz scharf sind ... also mindestens einer bis keiner !?


Ich würde mich z.B. sehr gerne über diverse "Behauptungen" unterhalten, die auf der Homepage von "Impuls Audio" aufgestellt werden.  Darauf wäre ich tatsächlich scharf....

So, jetzt ist für mich aber Schluss....... an dieser Stelle.
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Schon klar ...

....aber dafür habe ich ja meine - nicht nur für Privatpatienten - telefonische Beratungs-Hotline !
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(16.04.2022, 13:13)impuls audio schrieb: das ist der aktuelle Stand der Lautsprecher -Technik -Forschung .

Ja, wie schon gesagt:

(16.04.2022, 11:43)spocintosh schrieb: Hier wäre es passend:
https://old-fidelity-forum.de/thread-36849.html
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
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Gentlemen, I apologize , the last time I was in this forum was 04.22, what happened in my absence, what is this discussion conducted in German language , is it possible for any of you to translate it for me in English?
Тhank you all!
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Hi Joro...the discussion was nothing of interest or significance, I suppose. Floet but to sum it up, impulse audio wrote, that your center speaker isn't well constructed in terms of D'apollito... Denker
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(31.05.2022, 12:25)RetroFelix schrieb: Hi Joro...the discussion was nothing of interest or significance, I suppose. Floet but to sum it up, impulse audio wrote, that your center speaker isn't well constructed in terms of D'apollito... Denker

Thanks, RetroFelix, someone did not understand in this forum that the center speaker works only in multi-channel stereo mode, the rest of the time I listen through "Hegel" pure stereo, ie.

left and right columns. I am working on the project for the rear columns, but it takes time - a fact!
P.S.
https://www.audiosciencereview.com/forum...st-1173013
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As said before - the discussion had been rubbish. Nothing to talk or discuss about. Finally two major opinions. Completely contradictory... Much more interesting is your progress with the rear columns. Drinks
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(31.05.2022, 19:49)sankenpi schrieb: As said before - the discussion had been rubbish. Nothing to talk or discuss about. Finally two major opinions. Completely contradictory... Much more interesting is your progress with the rear columns. Drinks

Thank you for your attention!
Before answering, please for your apologize, especially to those to whom I have not replied!
I made an effort to look at the discussion in German, I found that some of the members of the forum are skeptical about my central speaker - their right!
I have made changes in the scheme of the filter / as values /, I will release real measurements of the filter, but not earlier than Christmas.
I have never had ambitions to sell on the German market, someone had mentioned a similar version, I add, I had job offers in Philadelphia, Mexico City, even in Australia, I'm old for such emotions!
Thanks of God I have everything!
P.S.
I try to be useful with my experience from the position of 63 years, be healthy and God bless you!
[-] 2 Mitglieder sagen Danke an jororaitchev für diesen Beitrag:
  • HifiChiller, Tom
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Dear Joro

I only discovered this thread today and quickly read through all the posts. You have done extremely well and I admire your craftmanship. It's nothing short of stunning. My own DIY speakers have been standing in our living in all of their "pure MDF" glory, because I am still contemplaiting, how to achieve the high gloss white finish, which you obviously "just applied". I am flabbergasted...
I would like to see some measurements, as others have already mentioned. But measurements come in any amount of varieties. Personally I am of the opinion, that what counts most, is the sound at the listening place. That's the reason, why I made my final adjustements for my speakers from the listening position (it is an active concept with a dsp x-over). I know, this is anything but "objective", but I can include room correction, which I personally find of importance.
As to the somewhat escalating discussion about the d'Appolito design of your center speaker I can only say: Of course the horizontal design of an d'Appolito will cause irregularities and an undesirable horizontal constriction of the sound field. But basically I cannot see, how this would be a real world problem in a home cinema environment. The "crowd" in front of the tv screen usually is quite limited in numbers and not spread out over several meters, where the problems with a "lying d'Appolito" would occur. On top, sitting at the side means, that any of the two front speakers will be dominant for a listener sitting at the edge of a couch and thus the compromised center won't be as bad as the theory might suggest.
Living rooms are not cinemas and there are many other influences through room acoustics, which will be more promiment than a center speaker with the "wrong" speaker arrangement. For instance, we have a grand piano in our living room and with most speakers this leads to abysmal resonances - apart from the space constrictions, which go hand in hand with such a chunk of a wooden box.
This is my view on the discussion about center speaker theory. But to be honest, I am much more interested in your wonderful columns!
[-] 1 Mitglied sagt Danke an Südwester für diesen Beitrag:
  • sankenpi
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(10.06.2022, 13:21)Südwester schrieb: Dear Joro

I only discovered this thread today and quickly read through all the posts. You have done extremely well and I admire your craftmanship. It's nothing short of stunning. My own DIY speakers have been standing in our living in all of their "pure MDF" glory, because I am still contemplaiting, how to achieve the high gloss white finish, which you obviously "just applied". I am flabbergasted...
I would like to see some measurements, as others have already mentioned. But measurements come in any amount of varieties. Personally I am of the opinion, that what counts most, is the sound at the listening place. That's the reason, why I made my final adjustements for my speakers from the listening position (it is an active concept with a dsp x-over). I know, this is anything but "objective", but I can include room correction, which I personally find of importance.
As to the somewhat escalating discussion about the d'Appolito design of your center speaker I can only say: Of course the horizontal design of an d'Appolito will cause irregularities and an undesirable horizontal constriction of the sound field. But basically I cannot see, how this would be a real world problem in a home cinema environment. The "crowd" in front of the tv screen usually is quite limited in numbers and not spread out over several meters, where the problems with a "lying d'Appolito" would occur. On top, sitting at the side means, that any of the two front speakers will be dominant for a listener sitting at the edge of a couch and thus the compromised center won't be as bad as the theory might suggest.
Living rooms are not cinemas and there are many other influences through room acoustics, which will be more promiment than a center speaker with the "wrong" speaker arrangement. For instance, we have a grand piano in our living room and with most speakers this leads to abysmal resonances - apart from the space constrictions, which go hand in hand with such a chunk of a wooden box.
This is my view on the discussion about center speaker theory. But to be honest, I am much more interested in your wonderful columns!

Thank you for the warm words you said on the occasion of my project!
Regarding the central speaker, I will reveal a secret to you, every morning after waking up and I have the opportunity to be at home I play my AVR Marantz, which powers the central and surround speakers, it is tuned to a proper internet radio frequency for me with very good speed.This is my way, for sounding my home.
In the evening, when I watch TV, the same speakers work and everything is enough for me - a fact. The center speaker gives me exactly the sound I like.
I only turn on the side speakers when I want to listen to music / stereo or multichannel stereo DVD-Audio, SAD / or watch a movie.
All the settings of my filters, according to my room, I do with this microphone and program;[Bild: EeA6WoCl.jpg]

It was nice for me, greetings, Joro!
[-] 5 Mitglieder sagen Danke an jororaitchev für diesen Beitrag:
  • proso, sankenpi, Frunobulax, Tom, charlymu
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A little about the acoustics of the room where I listen to music- one of my solutions, a combination of heating and an acoustic absorber, the ceiling absorbs frequencies above 4000-5000 Hertz.
[Bild: H-1.jpg]


[Bild: H-2.jpg]


Heating panels work in the infrared spectrum through Radiant heat.
[Bild: H-3Hpan.jpg]


[Bild: H-4.jpg]


[Bild: H-5.jpg]


[Bild: 3-gr.png]

[-] 3 Mitglieder sagen Danke an jororaitchev für diesen Beitrag:
  • Tom, Mosbach, proso
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Well done! And everything looks very nice.
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My new acquisition;

D-AVR [Bild: djdBeBHl.jpg]

and my new device to protect and ensure the operation of electronics;
[Bild: UOlnla1l.jpg]
[Bild: J-N-Holl.jpg]
[-] 2 Mitglieder sagen Danke an jororaitchev für diesen Beitrag:
  • Tom, Mosbach
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Wow. Very powerful unit, fully equipped. Congrats!
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(01.10.2022, 13:01)sankenpi schrieb: Wow. Very powerful unit, fully equipped. Congrats!

Thanks, sankenpi, but that is not the case with the UPS  the Schneider Group German-made , problems atypical for German goods - fact! I will make an additional post.
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