Guter Verstärker für Audiorama 8000?

[HisVoice]

Nochwas? Oder bleibts diesmal bei einem Kommentar ohne Mehrwert plus 2 Emojis?

Süsser mein Kommentar sagt alles was du benötigst ,um deine Fehleinschätzung auch ein zu sehen ,mehr braucht es nicht 

Ohne "Hubraum" geht da einfach nix ,da hilft auch kein Frequnzverbieger (das ist eh der grösste Unfug ist) ,das sollte jeder hören der nicht auf seine Ohren sitzt
Aber wenn es glücklich macht ..............meinen Segen hast du

[HisVoice]

Verstehe schon, dass das hier Hi-Fi-technisch alles nicht das allergelbste vom Ei ist, aber ich kann mich nun mal sehr für solch besondere Designs begeistern und würde die Lautsprecher liebend gern in meinen Alltag integrieren, ob sie nun original klingen oder nicht, Hauptsache in etwa so, wie ich es mir wünsche, zur Not eben mit Loudness oder anderem Schnickschnack. Was meint denn die Gemeinschaft hier noch zu einem Grundig V2000, gibt der mir das, was ich brauche oder sollte ich auf Nummer Sicher gehen mit einem V5000?
Laut Datenblatt wäre der V2000 eigentlich exakt gleich mit den Lautsprechern: 50W Nennleistung pro Kanal und 75W Musikleistung (V2000) bzw. 80W (Lautsprecher). Oder gibt es mir
trotzdem einen kräftigeren Klang, wenn ich da mit 100W pro Kanal des V5000 herangehe?

Der alte Spruch Leistung ist durch nichts zu ersetzen als durch noch mehr Leistung hilft dir leider bei diesen Schallwandler nur dann auch wenn sie eine entsprechenden Wirkungsgrad haben .Das fällt bei den Kugellautsprechern schon mal komplett "flach"!
Leider gibt es keine Angaben zum Wirkungsgrad bei den LS ,zumindest habe ich auf die schnelle nichts gefunden
Thema Wirkungsgrad : Mit welcher Effezienz wird elektrische Leistung in akustische Leistung umgewandelt.
Ich verstehe natürlich das dir die Dinger gefallen ,aber dann musst du damit Leben ,das die halt nichts richtig (klanglich) können ,da kommt Musik raus und das war es auch schon ,Sorry !

[vincent1958]

Schon mal einer versucht da was anderes reinzustricken, evtl was aus dem CarHiFi Bereich ?

oder wenn ich mir diese sonos oder usb lautsprecher anhöre da kommt doch ganz guter sound raus aus den relativ kleinen gehäusen.
Aktive Subwoofer unterstützung müsste doch auch gut was bringen.

[HisVoice]

Eine aktiven Sub finde ich jetzt wirklich eine gute Idee . Vielleicht sollte man versuchen die Kugeln dann ab zu trennen und nur im oberen Frequenzband mit entsprechender Weiche betreibe

[vincent1958]

Ja, so hab ich das gedacht, oder die Bässe einfach abklemmen.

Im Auto hat bei mir so ein aktiver Sub dem mickrigen Sound aus den Bordlautsprechern ordentlich auf die Sprünge geholfen.

[Pufftrompeter]

... Du wirst Dich wundern, wie wenig Leistung fuer Zimmerlautstaerke im Regelfall noetig ist: Das sind meist nur ein paar hundert Milliwatt.

Mit breitbandigem 10+ dB Boost ueber die Loudness koennen's auch mal ein paar wenige Watt (Faktor 10 oder mehr - aber immer noch einstellige Watt) werden - aber ob's 30W oder 50W sind, spielt in der Praxis dann kaum eine Rolle. 

Mit einem EQ und einem beliebigen japanischen Mittelklasse-Amp der Kategorie "unzerstoerbar" kommst Du meiner Meinung nach besser zum Ziel, zumal die Grundigs der fruehen 80er auch elektrisch nicht unbedingt mit unzerstoerbarer Langzeitqualitaet ausgestatttet waren ... das kann ganz schnell mal ein kompletter Griff ins Klo werden.   

Mal Deinen bestehenden Grundig mit lautem Signal (<=> Spotify settings: (i) Volume level "loud", (ii) EQ: 60Hz/40% und 150Hz/70%, 40Hz/20%) und Lightning aus dem iPhone probiert, obs dann schon aehnlicher klingt als Du's haben willst?

Verzweifelungskauf ist immer der schlechteste Weg, wenn das Problem noch weitgehend unverstanden ist - denn wenn's mit Radio aus dem Grundig fuer Dich exakt so ist, wie Du's haben willst, dann kann man das auch mit anderen Geraeten exakt so hinbiegen: Wie gesagt - das ist eine schlichte aber FETTE Dosis Loudnessanhebungs-Maggi in der Klangsuppe.

1. Aufgabe - es muss auch mit einer anderen Quelle ueber den Grundig so klingen wie mit Radio.

Ciao,
Carsten

[HisVoice]

... Du wirst Dich wundern, wie wenig Leistung fuer Zimmerlautstaerke im Regelfall noetig ist: Das sind meist nur ein paar hundert Milliwatt.

Habe ich das Gegenteil behauptet ?

Mit breitbandigem 10+ dB Boost ueber die Loudness koennen's auch mal ein paar wenige Watt (Faktor 10 oder mehr - aber immer noch einstellige Watt) werden - aber ob's 30W oder 50W sind, spielt in der Praxis dann kaum eine Rolle.

Wenn der Schallwandler "nix kann oder nicht viel" wird das auch mit 1000+dB Boost nix ,Physik lässt sich halt nicht überlisten,und den Unsinn den du absonderst wird auch durch stetiges wiederholen nicht "wahrer"

Mit einem EQ und einem beliebigen japanischen Mittelklasse-Amp der Kategorie "unzerstoerbar" kommst Du meiner Meinung nach besser zum Ziel, zumal die Grundigs der fruehen 80er auch elektrisch nicht unbedingt mit unzerstoerbarer Langzeitqualitaet ausgestatttet waren ... das kann ganz schnell mal ein kompletter Griff ins Klo werden.

 
Hähh ?? was ist das denn für ein Quark ,viel geschrieben ohne Inhalt ?

Mal Deinen bestehenden Grundig mit lautem Signal (<=> Spotify settings: (i) Volume level "loud", (ii) EQ: 60Hz/40% und 150Hz/70%, 40Hz/20%) und Lightning aus dem iPhone probiert, obs dann schon aehnlicher klingt als Du's haben willst?

Was ändert das an der Tatsache ,das aus den Kugeln immer noch (Sorry) Brei rauskommt ,meiner Meinung nach nicht viel,vollkommen falscher Ansatz

1. Aufgabe - es muss auch mit einer anderen Quelle ueber den Grundig so klingen wie mit Radio.

Seit wann klingen Geräte ?

[Pufftrompeter]

(i) Der Beitrag war ja wohl offensichlich fuer den TE und nicht fuer irgendwelche Gestalten, die hier zufaellig rumstolpern, um anderen irgendwelche Lutscher an die Backe zu kleben.
(ii) Geraete wie der Grundig des TE klingen - sogar ganz enorm: Sie haben erhebliche, von der Stellung des Volumenreglers abhaengige Nichtlinearitaeten in der Frequenzdomaene, die sogenannte "Grundig-Loudness" - im Falle des Geraetes des TE nicht abschaltbar - das konnte man erst beim naechstgroesseren Geraet derselben Serie.

Sonst noch etwas, das Du mal wieder nicht weisst und das ich Dir erst erklaeren muss?

Freundlich,
Carsten

[HisVoice]

Na da ist aber jemand mächtig unentspannt  

Ganz einfach ,wenn du Bullshit absonderst ,dann werde ich diesen auch aufgreiffen und benennen ,das zu dem Thema Luft aus den Reifen lassen  

Klar ,jedes gute Gerät ist "gesoundet" ,wenn es glücklich macht ? Wie gesagt meinenn Segen hast du

[Goldmakrele]

Auch mit noch so viel Loudness und aufgedrehten Klangreglern wird aus den Audioramas kein Tiefbass kommen. Eher fliegen dir die Chassis um die Ohren. Der TE kann jeden Verstärker mit Loudness- oder Lineartaste daran anschließen und dabei immer das gleiche Ergebnis produzieren. Die Dinger sind bald 50 Jahre alt und waren als Einrichtungsgegenstände konzipiert, die nebenher auch noch dudeln können.

[Pufftrompeter]

Das hat mit Sounding nichts zu tun, sondern mit einem zusaetzlichen Abgriff am Lautstaerkeregler, der die Loudness zumischt. Fuer Geraete aus den 70ern nicht komplett ungewoehnlich, dass man das nicht abschalten kann.

Ausserdem lest oder versteht Ihr nicht die Beitraege: Mit dem Grundig RC ist der Klang exakt genauso, wie der TE ihn haben will - nur eben bloss ueber den Tuner, nicht ueber "Line".

DAS ist nur ein Effekt der Loudness auf der einen Seite ("klingt schoen warm") und eines zu geringen Pegels der Quelle auf der anderen: Zieht man den Lautstarkeregler zur Pegelkompensation weiter auf, verschwindet der Effekt wegen des Abgriffs der Loudness in Abhaengigkeit der Stellung des Lautstaerkereglers.

Die einzige Frage ist also - wie kriegt der TE seine Quelle so laut, dass er den den Lautstaerkeregler nicht allzuweit aufziehen muss - schon ist das Klangproblem der Audiorama geloest. Uebrigens kein Wunder, dass 13W nicht lang ausreichen ... das sind 15-20dB Boost im Bass: Da werden aus 0.1W ganz schnell 10W ...

[Goldmakrele]

Der hier reicht völlig: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/t...76-172-984

[Armin777]

Die Marke Bose macht das seit Jahrzehnten vor, dass man mit kleinen (eher minderwertigen) Chassis in kleinen Gehäusen, so etwas wie Pseudobässe durch EQ-Bassanhebung abzusondern. Ich finde den Klang dieser Dinger furchtbar, viele finden den aber sogar gut.

[HisVoice]

Ausserdem lest oder versteht Ihr nicht die Beitraege: Mit dem Grundig RC ist der Klang exakt genauso, wie der TE ihn haben will - nur eben bloss ueber den Tuner, nicht ueber "Line".

Ach jetzt sind es alle anderen die "nicht verstehen".............. mhhhhhh das könnte aber auch an deinem unqualifiziertem Geschreibsel liegen ......Thema Sender umd Empfänger
Suuuuper von den Drogen hätte ich gerne was ab ,jetzt weis er schon genau was der TE "klangtechnisch" erwartet . Hossa , er kann  Hellsehen , vielleicht mal daran gedacht das das alles eigenen Vorlieben entspringt , sorry Puffi aber du hörst den Schlag schon lange nicht mehr.

[Pufftrompeter]

Yep - Sunshine ... DU hast die Beitraege weder gelesen noch verstanden, ICH hab's Dir erklaert, und schon wirst Du wieder bockig. Wie immer.

Nicht schlimm, aber wie immer maechtig laestig. Besonders in den technischen Themen ... der arme TE.

[HisVoice]

Yep - Sunshine ... DU hast die Beitraege weder gelesen noch verstanden, ICH hab's Dir erklaert, und schon wirst Du wieder bockig. Wie immer.

Nicht schlimm, aber wie immer maechtig laestig. Besonders in den technischen Themen ... der arme TE.

Neee Schnucki das ist ne Frage des Standpunktes ,und du hast den falschen bzw verstehst dein Gegenüber nicht
Ist gar nicht so schwer ,oder ?

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Verdammt Armin ,da gab es doch mal einen Witz mit Dr Bose trifft Paul Klipsch .................ich komme nicht mehr drauf

[Goldmakrele]

Selbst bei Bose war dann aber auch ein Subwoofer dabei, um aus den Streichholzschachteln Bass zu zaubern.

[HisVoice]

Deshalb fand ich ja den Vorschlag von Vincent richtig gut Sub (aktiv oder passiv) an die Kiste tüdeln ,und die Kugeln mit einer Freqenzweiche "auftrennen" ,aaaaber wenn ich mich recht entsinne war es gar nicht so einfach die Kugeln "auf zu bekommen"

[Armin777]

Selbst bei Bose war dann aber auch ein Subwoofer dabei, um aus den Streichholzschachteln Bass zu zaubern.

Nee, ich meinte z.B. die 901...

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Deshalb fand ich ja den Vorschlag von Vincent richtig gut Sub (aktiv oder passiv) an die Kiste tüdeln ,und die Kugeln mit einer Freqenzweiche "auftrennen" ,aaaaber wenn ich mich recht entsinne war es gar nicht so einfach die Kugeln "auf zu bekommen"

Man kann doch einen Elko in die Zuleitung schalten, schon machen die keinen Bass mehr...

[HisVoice]

Na also gar nicht so schwer ,ggf noch ein wenig mit den Werten "expermentieren" ,und schon sind die kalten Winterabende gerettet ;-))

Ahh ich habe ihn gefunden

"Walking down the street, Paul (Klipsch)sees Amar (Bose), he turns and faces a wall and yells "Hey Amar, how's business?". Amar cups his hands around his mouth and yells "Hey Paul, I can't understand a thing you said". Paul turns towards Amar, cups his hands around his mouth, and yells "Have a nice day!"

[Pufftrompeter]

Nochmal. Ganz langsam. Zum Mitschreiben, mitdenken und mitverstehen:

Sein Grundig Verstaerker mit fixer Loudness: Mit Radio klingt fuer ihn alles OK. Kein Sub noetig, kein irgendwas.

Ich meine, am Ende ist es mir dann ja auch egal, ob "das" jetzt der naturgetreue Sound ist, oder nicht. Am 820 klingen sie einfach wirklich richtig gut und so hätt ich's gern, Verfälschung hin oder her.
Übrigens macht es auch noch einen großen Unterschied, was ich als Eingang benutze. Den Sound den ich haben möchte bekomme ich nur wirklich, wenn ich das einigebaute Radio des 820 benutze. Wenn ich mein iPhone über einen Adapter an den Tape-Eingang anschließe ist es auch nicht mehr sooo das gelbe vom Ei, alerdings immer noch akzeptabel. Vermute, das liegt einfach an fehlender Vorverstärkung oder falscher Impedanzen der Geräte.

SO will der TE das, so soll er's bekommen ... und das wuerde er auch, wenn er eine Line-Quelle mit genuegend hohem Ausgangspegel verwendet.

Oder die "Grundig-Loudness, die ihm so gut gefaellt, anderweitig per param. EQ einspeisen - gehopst wie gesprungen. So muesste die Kurve aussehen, die man nachbilden muss:



Darum geht. Und nur darum.
[url=https://postimages.org/][/url]

[vincent1958]

Eben, man muss sich das Leben nicht unnötig schwer machen wenn es so eine einfache Lösung gibt=aktiver Subwoofer

Noch mal Beispiel aus meinem W123
4 Bordlautsprecher JBL vorn 10 cm hinten 20 cm in der Hutablage , Sound eher mittelmässig trotz guter Endstufe, seit ein paar Jahren aktiver unauffälliger Sub dazu im Fussraum und jetzt geht richtig was wenn man will.

[HisVoice]

An allen anderen klingen sie einfach nur schrecklich. Das Problem ist, dass der RTV-820 nur 11W pro Ausgang hat und mit seiner Lautstärke recht schnell an seine Grenzen kommt. Ab Stufe 5 von 8 sackt der Bass ab und sie fangen an, zu verzerren.

Das zum Thema selktives lesen und verstehen Hr Pufftrompeter

[vincent1958]

Diese Subwoofergeschichten macht doch Bose schon ewig , da denkt man aus den kleinen Vogelhäuschen kommt der Megabass

[Goldmakrele]

Der miese Sound mit dem iPhone liegt an Apple: https://www.heise.de/hintergrund/iPhone-...25932.html