Technics SE-A3 Cliping at 4 Ohm 25W

[Markolino]

Der Verstärker ist noch nicht fertig. Du hast das Video und die Bilder.
Also,
ich habe ein Problem... Ich habe kürzlich einen Techniker besucht, der über alle nötigen Instrumente verfügt, um Verstärker richtig einzustellen – Verzerrungsanalyse usw.
Im Grunde funktioniert der Verstärker, aber nicht korrekt. Genauer gesagt: An einer 8-Ohm-Last erreicht er 200 W ohne Clipping – das ist in Ordnung.
Allerdings gibt es eine Art Verzerrung – die 3. Harmonische hat eine erhöhte Amplitude. Der Clamp-Trimmer zeigt keine Wirkung – weder am linken noch am rechten Kanal.
Als wir ihn gemäß Anleitung eingestellt haben, ist nichts passiert. Die Verzerrung blieb unverändert.
Später haben wir festgestellt, dass der Clamp-Trimmer tatsächlich den Ruhestrom beeinflusst. Wenn man den Clamp-Trimmer dreht – Überraschung – steigt der Ruhestrom.
Aber wir können den Ruhestrom im warmen Zustand nicht unter 40 mV pro Transistor senken.
Erhöhen lässt er sich hingegen schon.
Das zweite und noch ernstere Problem ist, dass bei 4 Ohm bereits ab etwa 25 W Ausgangsleistung Verzerrungen auftreten.
Der Techniker hat das mit seinem Equipment festgestellt, und ich beobachte dasselbe auch zu Hause.
Bei 25 W an 4 Ohm erscheint eine Deformation der Wellenform – irgendeine Art von Verzerrung.
Was könnte dieses merkwürdige Verhalten verursachen?
Hat jemand schon ein ähnliches Problem gehabt?
Ich weiß nicht mehr, was ich noch tun soll...
Welches Bauteil sollte ich überprüfen?

[SABA-FAN]

hi,
1) wie verhält sich denn die versorgungsspannung? Hänge doch mal dein Oszi an die Versorgungsspannung. Wenn das passt, dann muss man weiter sehen. Das sieht so aus, als wenn da der Verstärkungsfaktgor einer Stufe in die Knie geht
2) treibertrans. mal kontrollieren
3) Wenn das mit 1:10 Teiler gemessen wird dann sind das 30W
PS: ich rede hier von RMS-Leistung also (Us *0,66)²/R(LS)
gruss roger

[Markolino]

Ich habe die Versorgungsspannung noch nicht gemessen, das mache ich, wenn ich nach Hause komme.

Ich verstehe euch nur teilweise…  Der Verstärker funktioniert einwandfrei an 8 Ohm mit 200 W RMS.
Er ist an eine Dummy-Last (oder auf gut Deutsch: “) angeschlossen.
Am Lautsprecherausgang liegen 9 V AC an – schaut euch bitte das Video an, das ich mitgeschickt habe.
Man sieht darauf auch das Messgerät, und man erkennt deutlich den Wechselstrom, wenn das Clipping einsetzt.

[Markolino]

New.

[SABA-FAN]

Hi,
schick mal das schaltbild. einfach ins blaue hinein ist das  nicht möglich eine fundierte Aussage zu treffen.
gruss roger

[Markolino]

Bitte.

https://drive.google.com/file/d/1YpSD_yh...p=drivesdk

[scope]

Tja....Sieht in der Tat "scheisse" aus. Aber da musst du (und dein Techniker mit Meßplatz) jetzt durch.
Alternativ nicht so laut hören Das ist ohnehin ungesund.

[Markolino]

„Nein, so kann ein High-End-Verstärker wie dieser nicht funktionieren...
Das muss in Ordnung gebracht werden. Irgendwo liegt der Grund verborgen.
Ich hoffe nur, dass die Toshiba-Transistoren nicht von schlechter Qualität sind...
Wenn sie schlecht wären, würde er nicht einmal 200 Watt echte RMS an 8 Ohm leisten können.“

[SABA-FAN]

Ich hoffe nur, dass die Toshiba-Transistoren nicht von schlechter Qualität sind...
Wenn sie schlecht wären, würde er nicht einmal 200 Watt echte RMS an 8 Ohm leisten können.“

naja. ich hatte m ir die 2sc5171 und 2sa1930 für meine endstufe gekauft. eben wegn der tollen daten. nur....ich denke, das das keine waren, die die werte hattemn. das mje15034/35 war so viel besser, dass ich den ruhestromkreis komplett anpassen musste. die toshibas haben den 4fachen basistrom gezogen....das nur mal am rande

[SABA-FAN]

hast du denn die 85 volt? dein messgerät zeigt einen spannungsabfall bei geringer leistung auf runde 70v.hm...scheint bissl was zu fehlen in dem Schaltplan. Damit kann man nichst anfangen....sorry. aber dennoch. tolle kiste. lohnt sich zu repariern. das ding bringt runde 300watt an 4 ohm.....tolle daten

[Markolino]

„Ja, mein Modell ist die japanische Version und hat ein paar Dinge weniger als die europäische.
Wie du siehst, gibt es beim Kondensator nur eine kleine Platine mit einem Bridgestone-Gleichrichter und einem Scheibenkondensator. Sieh dir meine Bilder an…
Die europäische Version, die mit 220V läuft, hat hier eine deutlich größere Platine mit viel mehr Bauteilen drauf.
Die Japaner haben für ihr Land wohl eine andere Version (A3) gebaut, wahrscheinlich weil sie mit 100V läuft!
Ich messe 86,5V an den Messpunkten TP4 und TP5 – siehe Bild.
Wenn ich aber direkt am Kondensator messe, habe ich nur 76V.
Sollte dort nicht auch 85,5V sein?
Schon seltsam, denn vor dem Bridgestone-Gleichrichter messe ich etwa 110V AC – und das auf beiden Kanälen.“

[Markolino]

Ich hoffe nur, dass die Toshiba-Transistoren nicht von schlechter Qualität sind...
Wenn sie schlecht wären, würde er nicht einmal 200 Watt echte RMS an 8 Ohm leisten können.“

naja. ich hatte m ir die 2sc5171 und 2sa1930 für meine endstufe gekauft. eben wegn der tollen daten. nur....ich denke, das das keine waren, die die werte hattemn. das mje15034/35 war so viel besser, dass ich den ruhestromkreis komplett anpassen musste. die toshibas haben den 4fachen basistrom gezogen....das nur mal am rande


„Uff, willst du sagen, dass die Toshibas, die ich habe, zu viel Strom verbrauchen?
Also habt ihr in eurem A3 stattdessen MJE15034 und MJE15035 eingebaut?“

[Florida Boy]

Nach einigen Simulationen:

In der Simulation kann ich dann keinen Ruhestrom einstellen, wenn am Ausgang keine Last vorhanden ist. Erst mit einen (pseudo) 4- oder 8-Ohm-Lautsprecher funktioniert die Simulation.

Dann tritt dieses Clipping also nur ohne Last/Dummy auf?

[Markolino]

Genau, ja... wenn ich den 4-Ohm-Dummy-Load abklemme, also ohne Last, tritt der Fehler nicht auf und die Amplitude geht sehr, sehr hoch.
Wenn ich die Last anschließe, fällt die Spannung bei etwa 25 W auf knapp 10 V AC (am Ausgang gemessen).