Pioneer A-9 - Frage an die Elektronikexperten (Hilfe bei Fehleridentifikation/Suche)

[LastV8]

Moien an die Ostsee!

Danke für die gute Erklärung - die versteh sogar ich! 

Dann suche ich mal einen alten Kopfhörer, um meine Maiden-Donington geschädigten Ohren um den letzten Rest Gehör zu bringen. 

Villmols merci an e schéine Bonjour vu Lëtzebuerg 
Tom.

[hf500]

Moin,
wenn man keine Lust hat, die Knallerei direkt mit Kopfhoerer anzuhoeren:

Es spricht nichts dagegen, den Testlautsprechern Widerstaende vorzuschalten. 47 Ohm sollte genuegen, um Gehoer und Lautsprecher zu schonen, auch wenn es "Opferlautsprecher" sind ;-)

73
Peter

[SABA-FAN]

hi, falls der fehler noch nicht gefunden wurde, schau dir die elko´s im signalweg an.

[Florida Boy]

Na da gibt es erstaunlich Wenige von. Beunruhigender finde ich die Anzahl der Widerstände mit einem Warn-Dreieck daran.

[SABA-FAN]

na ich schreib das deswegen, weil ich schon einen solchenFehler  mit nem def. elko hatte. messbar war der def. elko aber im ausgebauten zustand nicht. trotzdem wars die ursache.muss ja hier nicht so sein. war nur ein tip
Gruss Roger

[LastV8]

Sooooo....

Das Kältespray ist heute Abend angekommen und auch direkt zum Einsatz...




Zu sehen ist hier die kleinere der Power-Assembly Platinen, wo ich vor ein paar Tagen die Elkos gewechselt habe. Mit einem kleinen Sprayer Kältespray auf den 2SD313 fängt es SOFORT mit knistern an.  

Bei dem im Hintergrund zu sehenden 2SB507 wende ich die mitgegangen, mitgehangen Maxime an, und sehe mich dann nach Ersatz für die beiden um. Ich denke ich muss mich nach Ersatztypen für diese Knuspergeneratoren umsehen. Auf was müsste ich dort besonders achten? Es gibt zwar noch vereinzelt NOS zu kaufen, jedoch sehen dort schon die Bilder etwas ranzig aus, sodass ich denke, dass dies keine so tolle Idee ist. 

Würdet ihr sonst noch was "auf Verdacht" ersetzen? Muss eh noch Zeuch bestellen für ein anderes Projekt (Virtual Pinball), dann ginge das schon mal gleichzeitig mit... 

Danke an alle, die mir hier beistehen!!

lG,
Tom.

[LastV8]

Na da gibt es erstaunlich Wenige von. Beunruhigender finde ich die Anzahl der Widerstände mit einem Warn-Dreieck daran.

Hatte ich auch gesehen und mich sehr gewundert! Macht es Sinn diese im eingebauten Zustand zu messen? Bei jenen der Power-Assemblies hab ich dies getan und erstaunlicherweise die richtigen Werte ablesen können - ich hätt geschworen, dass da nur Unsinn bei rumkäme?

[SABA-FAN]

wenns nur wenige gibt, würd ich sie ersetzen. wie gesagt. ich hatte den gleichen fehler vor zig jahren und da konnte mans nicht nachmessen. der C schien messtechnisch in ausgebauten Zustand i.O zu sein. War er aber trotzdem nicht.
gruss roger

[SABA-FAN]

Sowas kann auch durch einen defekten Netzschalter entstehen, oder durch einen korrodierten Stecker, irgendwo in den Versorgungsspannungen.
Das sind aber alles nur Vermutungen. Die Fehlersuche kann dir über ein Forum nicht abgenommen werden...

Kurzum: Du bist auf dich alleine gestellt.    

In diesem Zusammenhang fällt mir noch eine def. Lötstelle im Netzteil ein, die sozusagen gerissen ist. Das hat dann in etwa den efffekt, wie ein alter Lichtschalter, bei dem die Funken an der Kontaktstelle überspringen.
Gruss Roger

[grautvOHRnix]

Moin Tom,

na prima, geht doch.....  

Die o.g. Transistoren sind doch noch erhältlich, alternativ
kannst Du

für den 2SD313 einen BD243C  und
für den 2SB507 einen BD244C  einbauen.

Vergleichsdaten von hier: https://alltransistors.com/

Sprühst Du mit einem Sprühröhrchen?

Das "trifft" genauer, Du könntest damit den 507 noch direkt
anpusten und ggf. ausschließen, obwohl es hier nur um Cent-
Investitionen geht.....

[LastV8]

Oh! Das wären ja doppelt gute Nachrichten.

Danke auch für die Ersatztypen - ich wurschtle mich dort durch, möchte aber lieber auf Nummer sicher gehen, und mir Rat von Machern einholen die es wissen, nicht so wie ich raten 

Ja, das Kältemittel kommt mit Sprühröhrchen. Wollte nur Gestern nicht warten bis das Gespratzel wieder weg war für den nächsten Sprühtest   Es kommt ja nicht mehr Gepratzel wenn ich den 2. Transistor verkühle von daher ...



Wenns das war - geil!

lG,
Tom.

[LastV8]

Habe heute beim Aufräumen meiner Ersatzteilkiste noch 4 krachneue SD313 gefunden, welche ich mal in grauer Vorzeit für meine SX838 Renovierung eingekauft hatte.

Kurz ersetzt uuuuund... nein. Hat sofort angefangen mit Knacken und Knistern.

AAAAABER: da ich diesmal das Gerät hab weiterlaufen lassen, ist manchmal ein recht lautes Knacken dazwischen gekommen. Auch eines, bei welchem die Protection angesprochen hat. Nachdem die wieder freigegeben hat war Ruhe. 
Ein weiteres abkühlen hat nichts erbracht. Kein Knacksen/Knistern mehr...

Könnte ein einfaches Relais ein solches Fehlerbild hervorrufen (Obwohl der Klopftest nichts ändert)? Sehe ich das richtig, dass sich Relais 3 auf beide Kanäle auswirkt? Oder doch eher die einfachen Transen testen? 





Wie immer ratlos aber freundlich,
Tom.

[Florida Boy]

Diese Selbstkasteiungen (Halbwissen, ratlos etc. pp.) braucht kein Mensch. Mache dich nicht selbst runter.

Dachte, die Relais wären schon verarztet? Putzen oder neu bitte.

EDIT wollte es etwas freundlicher haben (bitte eingefügt).

[SABA-FAN]

ein ls-relais sicher nicht

[grautvOHRnix]

Moin,

schade, zu früh gefreut. Das passiert auch Profis - don't jammer!  

Ein Relais kann solche Geräusche - wie von den Kollegen schon erwähnt -
niemals verursachen.

Wenn das Geräusch immer noch auf beiden Kanälen auftritt, halte ich auch
immer noch einen Halbleiter in der Spannungsversorgung für mürbe.

Du wirst weiterhin mit dem Kältespray dort "herumstochern" müssen, das 
ist auch nichts Dummes, so würde (müßte) ich hier auch vorgehen.

Immer schön ein Bauteil (mMn Diode, Transistor) nach dem anderen gezielt
engräumig anpusten, warten, das nächste bitte .....

Das wird!

[Musikliebhaber72]

die Klangregelung hattest du schon mal ausgeschlossen durch umgehen Pur Direkt oder?

Schon mal mit einem Oszi das knacken/knistern dargestellt?
den Bereich eingegrenzt ab wo das Geräusch anfängt?
Wenn ein Blockdiagramm dabei ist kann man Stück für Stück einzelne Blöcke abhacken und so dem Bauteil, Lötstelle oder Leiterbahnriss näher kommen...wäre meine Herangehensweise...
Weiterhin motiviertes Suchen und das Ergebnis vom laufenden Verstärker vor Augen...

[SABA-FAN]

wenns fertig ist, wirds ne kalte lötstelle im netzteil gewesen sein.