Test tapes aus China

[scope]

Wenn man sich heute eine Testkassette von Abex oder Teac zulegen möchte, wird man entweder auf die vielen "selbstgemachten" 
Tapes, oder aber Cassetten aus Chiina stoßen.

Gerade in China werden Unmengen aller Art unter dem Label von  Abex und Teac angeboten, wobei die Tapes mit etwa 100€ nicht unbedingt 
als Sonderangebot zu sehen sind.

Teac stellt afaik seit den frühen 90ern diese Bänder nicht mehr her. Sollten das alles Lagerbestände sein, und warum alle ausgerechnet in China?

Ich gehe also von optisch gut gemachten Fälschungen aus, hätte damit auch keine Probleme, WENN die Qualität stimmt.  Problematisch ist auch,
die Qualität im Detail als Kunde zu bewerten. 

Ich könnte sie zwar mit meinen Originalen vergleichen, aber eben nur auf herkömmlichen Laufwerken, die nicht an die Geräte heranreichen, auf denen damals aufgezeichnet wurde.
Damit meine ich speziell die Flutter-Tapes.

Und was ist vom chinesischen Hersteller  "Sanyou" zu halten. Es gibt den MTT-111 Cloner schon für etwa 50 €. plus Porto.

[spocintosh]

Such über das amerikanische ebay.com nach dem user coollpe, der hat keine Fälschungen.
Ich hab da einiges gekauft, zB Trennspur, X-Talk, Limit Half usw. Solche Teile sind schlicht gar nicht fälschbar ohne die originale Hardware. Es würde bereits an den teils speziellen Schalen scheitern (Limit Half). Ich habe sowohl alte als auch coollpe-Ware nebeneinander, sowohl Teac, als auch Sony, Philips und Abex und man sieht und merkt, dass das keine Fälschungen sind. Diese Perfektion "könnte" man sicher erreichen, wenn man wollte, aber nur zu Kosten und Aufwand, die sich bei der überschaubaren (und wegsterbenden) Kundenanzahl selbst in China nicht lohnen. Erst recht nicht lohnen sich allerdings miese Kopien, weil solche Kunden wie du es ja sofort merken würden, wenn's nix taugt. Ein einziger Eintrag bei tapeheads und der Anbieter wäre verbrannt. Aber es ist das Gegenteil der Fall. Auch perry, nakdoc und andere arbeiten täglich mit dem Zeug.

Dasselbe gilt erst recht auch für die Error-CDs, die es da ebenfalls gibt. Die kann kein Presswerk mehr herstellen und im Keller kratzt da auch keiner mit Zahnstochern auf 'nem Rohling herum und bekommt hinterher ein spezifikationssicheres Ergebnis.
Die Frage, wieso die das Zeug haben, kannst du denen ja mal stellen - hier wird das sicher niemand beantworten können.
Bitte unbedingt berichten!

Bei Clones würde ich persönlich auf gennlab.com aus NZ verweisen - der neuseeländische Russe schraubt tatsächlich die Maschinen und Köpfe passend zusammen und hat sich über wohl zwei Jahrzehnte weltweit einen guten Ruf erarbeitet.
Das würde ich persönlich einem Experiment mit "Sanyou" vorziehen, obwohl auch das vielleicht mal einen Versuch wert ist. Im schlimmsten Fall taugen sie halt nichts, davon stirbt ja keiner.

[scope]

Mich wundert es, dass dermaßen viele Bänder immer noch neu angeboten werden, die meisten davon ursprünglich auch China. Stock ohne Ende.
Das mit dem User Coolpe habe ich natürlich schon in diversen Tape Foren immer wieder gelesen, aber es erklärt nicht, woher dies ganzen neuen Bänder nach 35 Jahren noch herkommen.

Dass man mit den Kopien nicht reich werden würde, da es kaum Abnehmer gibt, leuchtet ein, aber es wundert mich schon, dass da noch angeblich so viel "ols stock vorhanden sein soll.
In anderen Tape- Foren wunderte man sich ebenfalls.  

Das Problem sehe ich darin, dass normal Sterbliche die Qualität der Bänder in vielen Fällen gar nicht beurteilen können. Da reicht ein normales Deck von Revox oder Nakamichi nicht.
Und schon gar nicht, wenn es 40 Jahre alt ist

Ich lese da hin und wieder, bin aber nicht angemeldet. Drum werde ich dort nichtt fragen können.

Das würde ich persönlich einem Experiment mit "Sanyou" vorziehen

Zu so einer Cassette habe ich ein Video in chinesischer Sprache gesehen. Dort hat jemand einige Flutter-Tapes auf irgendeinem Sony Deck  verglichen. Die Teac MTT lag   dort bereits deutlich unter den Werten des Sanyou  Cassette. 

Ich selbst habe noch gut 30 Teac Tapes aller Art, frage einfach aus Interesse.

[hifijc]

die Error-CDs, die es da ebenfalls gibt.

Die kenne ich leider nicht, kannst du mir sagen von welchen du genau sprichst? Ich finde im Internet dazu leider nichts oder ich suche falsch.

Edit: Also ich meine chinesische "neue" CDs.

[scope]

Gerade nochmal Ebay USA durchforstet....Hunderte Tesc Tapes.... praktisch alle aus China.
Warum sammeln die sich gerade da so konzentriert?

[spocintosh]

Die Bänder von coollpe sind nicht neu, sondern gut erhalten. Und sooo viele sind es auch nicht, nicht mal über die Jahre zusammengerechnet. Ich denke, dass die einfach rechtzeitig zusammengekauft wurden, aber wie gesagt, spekulieren können wir alle viel, hat also keinen Sinn.
Schreib den/die doch einfach mal an, wenn es wichtig genug ist.
Kannst du das chinesische Sanyou-Video noch wiederfinden und einen Link einstellen?

kannst du mir sagen von welchen du genau sprichst? Ich finde im Internet dazu leider nichts oder ich suche falsch.
Edit: Also ich meine chinesische "neue" CDs.

Chinesische Neuheiten hab ich nicht parat, weil ich die, wie gesagt auch für zu schwierig herstellbar halte, aber so sehen die Originale aus:



Man sieht's nur, wenn man's weiß, deshalb hab ich mal Kreise drumrum gemalt:



Oben ein in die Abtastseite gelaserter Strich über die gesamte Abspiellänge, links ein in der Pit-Schicht mitgedruckter Fehlerkeil, unten rechts kleiner werdende Fehlerpunkte.
Das sind spezifizierte Fehler, mit denen Abtastverhalten und Fehlerkorrektur des Abspielgerätes beurteilt bzw. justiert werden. Ähnlich den Einmessanweisungen eines Bandgerätes gibt's da Abgleichanleitungen im SM, die nach einer dieser CDs verlangen.

Aber ohne die originalen Master und Fertigungswerkzeuge des ehemaligen Herstellers?
Ich würde sagen, kommt auf die inzwischen erreichten skillz der Chinesen an. Vielleicht ist auch das mittlerweile 'ne Sache von nem halben Vormittag für die...dann lohnt es sich auch für die paar Messfreaks weltweit, die dafür dann $100 zahlen pro Stück.

[hifijc]

Ah, dann habe ich das falsch verstanden. Ich dachte du kennst neue Error CDs aus China. Die alten sind mir natürlich bekannt, die gibt es teilweise auch gebraucht um die 50€.

[scope]

Kann es sein, dass sich dieser Coollpe auch, oder jetzt "Tape Shop" auf Ebsay US nennt?

Da gibt´s sehrwohl angeblich neue Bänder.

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Das Video finde ich momentan nicht mehr. Es wurde mit dem Handy (hochkant Format) gefilmt, und die Plattform ähnelt der von YT, wo aber alles in Chinesisch gehalten ist. 
Neben Teac und Sanyou hatte er auch noch  was mit blauem Label.

[spocintosh]

Ja, das scheint so zu sein - unter der Suche nach "coollpe" hab ich jetzt auch "test tape" gefunden.
Die Cassetten, die ich da bekommen habe, waren 100% NOS. Das ist allerdings auch fast 10 Jahre her.
Ob das noch derselbe Lieferant ist, weiß ich ebensowenig wie ob es noch dieselben Bestände sind, aus denen geliefert wird.

Bei YT gibt's ein russischsprachiges unboxing zu den Sanyou. Das war sealed und das Design ist klar von Teac inspiriert, bis hin zu dem Prague 1981-Hinweis und den gestempelten Seriennummern. Beides würd ich nicht eine Sekunde glauben, weil natürlich irrelevant bei nem chinesischen "Hersteller". Wenn man mehr Videos und Bilder hätte, könnte man sehen, ob es immer dieselbe Stempelnummer pro Serie ist...

[scope]

Meine Cassetten stammen alle aus einem ehemaligen Philips Werk (Linn?) und wurden Anfang der 2000er Jahre zu Spottpreisen auf Ebay und den Kleinanzeigen angeboten.
Außerdem eine große Menge an AP System one 002, also Geräten, die keinen Generator hatten. Die wurden in der Endkontrolle für Bandgeräte aller Art verwendet.

Da hatte jemand den Nachlass aufgekauft. Leider habe ich damals nur etwa 50 Tapes gekauft, von denen ich die Hälfte wieder abgegeben habe.

BTW...In Linn wurden Fernseher und Videorecorder gemacht. Wurden dort auch Cassettenrecorder gebaut? Weiß das jemand?

[lukas]

Gerade in China werden Unmengen aller Art unter dem Label von  Abex und Teac angeboten, wobei die Tapes mit etwa 100€ nicht unbedingt als Sonderangebot zu sehen sind.

Erhellendes zu der konkreten Fragestellung kann ich leider nichts beitragen, aber schon vor 13 Jahren hat damals im New HiFi classic forum Frank1391 (Gott hab ihn selig) diese Frage (#36) gestellt, ohne dass auch damals eine Antwort gegeben werden konnte

[shadowlord]

Ich bin mit dem Set von HansPeter Roth recht zufrieden.

[scope]

Glaube ich gerne.
Zufriedenheit ist aber kein Garant für gute Qualität. Das war sie noch nie, wird sie auch nicht.

Hoffe, dass das nicht missverstanden wird.

[lukas]

Wird es bestimmt, ist aber eh egal. Das Problem bei jeder Art von Einstellkassetten ist, dass es keine letztgültige Referenz gibt und es bei den Azimutbändern zB von TEAC und BASF schon Abweichungen gibt. Was ist also richtig? Man weiß es nicht...

[2245]

...es bei den Azimutbändern zB von TEAC und BASF schon Abweichungen gibt.

Das hat aber nichts mit Referenzen zu tun, sondern mit den inhärenten Unzulänglichkeiten des Systems CompactCassette selbst.

[hifijc]

Würde mich aber schon interessieren was Scope zu den Kassetten von Hans Peter Roth sagt. Das sind ja die gängigsten bei sehr vielen.

Scope, haste die mal getestet? Oder spricht generell schon etwas dagegen aus Grund "xy"?

[scope]

Das Problem bei jeder Art von Einstellkassetten ist, dass es keine letztgültige Referenz gibt und es bei den Azimutbändern zB von TEAC und BASF

Ja, das ist mir bei den beiden ebenfalls nicht entgangen. Ich halte mich an das japanische Band, wobei eigentlich jeder Tapeswxk Nutzer letztendlich an seinem Gerät wieder gekurbelt hat, sodass es für seine bestehende Sammlung an Musikbändern wieder passte, was auch zu verstehen ist.

Ich bin da eher beim Flutter & Speed Tape, wo ich noch ein Original mit 3 HHz suche. Meine beiden Originale habe ich damals abgegeben und nur DIN behalten.  Das war ein Fehler, der mich jetzt 100 € kosten kann. Das tut mir weh

Habe damals afair für jeweils 10 Bänder 25€ bezahlt....Da war die Nachfrage nicht so hoch wie heute.

Spiegelband, Torque usw....Bei den 10 er Paketen konnte man nichts auswählen... Alles Wundertüten ...Aber selbst wenn EINE gute dabei war, hat es schon gepasst.

Sowas kommt wohl nie wieder.

Frage in die Runde: Welches Tapedeck erreichte bei euch ganz allgemein die besten Gleichlaufwerte mit dem Vorhandenen Testmaterial? Bei mir war kein Japaner dabei, aber die Geräte waren auch alle 40 Jahre alt.

[scope]

Scope, haste die mal getestet? Oder spricht generell schon etwas dagegen aus Grund "xy"?

Ich kenne die Bänder nicht, kann dazu auch nichts erzählen.
Ich bin auch kein ausgewiesener Tapedeck-Spezialist. Da habe ich jemanden an der Hand, der fast jedes bessere Deck besitzt und/oder gut kennt.

Der hat mir jetzt aktuell auch mir dem ASC 2001 geholfen, indem er mir ein 3000 er zum Vergleich überliess.

Mit dem "Scheiss Teil" war ich mindestens 8 Stunden beschäftrigt.  Ein Fehler nach dem anderen

https://www.hifitechforum.de/t758f67255-ASC-AS.html


Die allermeisten Cassetten verwende ich hier gar nicht. Z.B. habe ich die vielen Multifrequenzbänder nie aus der Packung geholt. 
Aber das Fliutter  & Speef Band war uns ist mir wichtig. Meine selbstgemachten für "alle Tage" sind grundsätzlich gut genug , aber das 3 KHz Original hätte ich schon gerne wieder im Regal.

Oder spricht generell schon etwas dagegen aus Grund "xy"?

Es spricht nichts dagegen. Es ist nur so, dass ich eben ein Flutter Band von A.Bex oder Teac haben möchte.

König scheidet für mich auch aus.

[2245]

Es ist nur so, dass ich eben ein Flutter Band von A.Bex oder Teac haben möchte.

Dann führt kaum etwas an den Bändern aus China vorbei, denn ansonsten werden Originale so gut wie nie angeboten.
Ich habe auch schon einige bestellt und alle waren original und alle waren neu oder neuwertig.
Gekauft habe ich auch von Coollpe und Ideas for Life, wohl auch ein Account von Coollpe und einem anderen Anbieter dessen Namen mir gerade nicht einfällt.

Wenn sonst mal sowas in der Bucht aus Europa auftaucht sind es fast immer deutlich gebrauchte Einzelstücke und meist noch teuerer.
Die 3k Abex Bänder bekommt man ja aus China schon ab 60€ (70$)

[scope]

Es wird wohl darauf hinauslaufen, und wenn das Teil "Schrott" ist, habe ich eben Pech gehabt.

So wie hier: Drei Euro voll in den Sand gesetzt.

Ich werd´s überleben.

https://www.hifitechforum.de/t767f60132-...press.html

[Teacfan]

Meine Cassetten stammen alle aus einem ehemaligen Philips Werk (Linn?) und wurden Anfang der 2000er Jahre zu Spottpreisen auf Ebay und den Kleinanzeigen  angeboten.
Außerdem eine große Menge an AP System one 002, also Geräten, die keinen Generator hatten. Die wurden in der Endkontrolle für Bandgeräte aller Art  verwendet.

Da hatte jemand den Nachlass aufgekauft. Leider habe ich damals nur etwa 50 Tapes gekauft, von denen ich die Hälfte wieder abgegeben habe.

BTW...In Linn wurden Fernseher und Videorecorder gemacht. Wurden dort auch Cassettenrecorder gebaut? Weiß das jemand?

Im Krefelder Werk wurden Fernsehgeräte, Videorecorder hergestellt. Keine Kasettengeräte.
Ferner Tunerfertigung, Ablenkeinheiten, auch für Fremdfirmen. Dickfilmfertigung gab es auch.
Zurück zu den Kasetten,
Ich hab noch diese.
6,3 Azimuth 1x benutzt, W&F max. 5x

Gruß Mani 

[scope]

Ja, danke für die Info. Es lag lediglich nahe, da die Tapes  und die S1 damals auch hier aus der Region kamen.
Es wird wohl eine A-bex tcc112  werden. Wenn die nichts taugt, kann ich immer noch von einer Brücke springen.

Schaut euch mal das TCC auf diesem Label an...
https://www.ebay.com/itm/405896713017?_s...R9SL4obsZg

und dann dieses hier:


https://www.ebay.com/itm/375365899523?_s...R9SL4obsZg

Beide "echt" ? ....Beises korrekt ?

[Frunobulax]

In der Anzeige steht "Country of Origin: China"
Auf dem Tape steht A-Bex Tokyo/Japan und "Made in Japan"

[2245]

In der Anzeige steht "Country of Origin: China"

Das wird wohl nur ein Eingabefehler sein.

Schaut euch mal das TCC auf diesem Label an...

Der Name von Abex wurde im Mai 1990 geändert. Produziert hat Abex Testcassetten soweit ich weiß bis in die 2000er.
2007 hat ABEX auch die Test Medien Sparte von TEAC übernommen.

Die beiden verlinkten Versionen sind aus verschiedenen Jahrgängen , einmal vor Mai 1990 da stehtdem entsprechend noch Almedio Inc. drauf.
Und die auf der Abex Laboratories draufsteht ist nach Mai 1990 produziert.   Da hat man wohl auch den Schrifttyp gewechselt.

[scope]

Fruno
Ja stimmt, aber in den Auktionen von Coollpe (bzw seinen diversen Shops) gibt es BEIDE "Fonts" auf den angeblich japanischen Tapes ebenso.

Hat man bei ABES mal so, und mal so gedruckt? Das kann ja sein, aber es macht die Sache nicht klarer. Ich kann mir gut vorstellen, dass die alle nicht aus den 90er Jahren stammen. Alles Fake?!
Dagegen spricht der Umstand, dass man davon einfach zu wenig verkaufen kann, damit es sich lohnt.

Wenn ich ein Flutter Tape auf einem "guten" Revox B215 anfertige, komme ich damit auf Werte, mit denen so gut wie jeder "voll zufrieden" sein wird.
Den Druck bekommen die Chinesen bestimmt auch so hin.

Und ich kann es auch nur auf einem guten Revox abspielen. Die Echtheit kann ich damit aber nicht klären. Nach bestimmt 15 getesteten Decks der Spitzenklasse, muss ich LEIDER zugeben, dass Revox diesbezüglich vorne liegt. Selbst im Alter. Geräte wie das ZX9 oder haufenweise andere Japaner mussten sich stets hinten anstellen.

Wie auch immer....Habe jetzt in China bestellt. No risk , no fun...Werde berichten.