Tuner Thread

[proso]

Hm, obwohl kein Wochenende mehr ist, war heute Tunerzeit.








Philips 673 Laboratories Series Tuner.

[Gorm]

Einer der großen zehn, sieht man selten! Fein, wenn er noch gut Radiosender empfängt, nur ein wenig mehr Signal wäre wünschenswert. Irgendwann hab ich mal Innenbilder von so einem gemacht ...

[nice2hear]

Wie würde er denn Stereo anzeigen? Oder tut er das? Mit der roten LED "without a name" am linken Skalenende zwischen FM und AM?

[Gorm]

Bingo Bongo!
Mußte aber extra ins SM, habe keine BDA. LED stereo Ind., kann nur die sein. Ansteuerung von Pin6 des Demux-IC.

[Gorm]

doppelt

[nice2hear]

Ok, für ein Laborgerät (Laboratories Series) ist das i.O.   aber ein Stereo Schriftzug links daneben wäre sinnvoll gewesen. Platz is ja.  

[proso]

Mehr Signal ist, wenn ich mich wieder vom Gerät wegbewege.
Das schwankt hier oben sehr stark, mit der ollen Wurfantenne. Neue Antenne ist aber schon da, aber mangels F-Steckern habe ich noch kein Kabel konfektioniert.

Die rote Latüchte ist Stereo, richtig. Das braucht aber keine Beschriftung, denn es gibt schließlich einen Wahlschalter mit den Stellungen Stereo only, Auto und Mono.
Und dazu gibt es auch noch Kontrolleuchten. Da sollte man schon begreifen, was an ist.

[proso]

Und die Bilder dazu:

[nice2hear]

Mehr Signal ist, wenn ich mich wieder vom Gerät wegbewege

War das Einstellungskriterium beim Rundfunk, dass man gute HF-Abschirmeigenschaften hat? Scnr. 

[nice2hear]

eine Geschichte ist zu Ende gegangen,,, und keiner hats mir gesagt... Klick mich
ich bin traurig, seit zig jahren immer wieder reingehört.  Tlw sogar deren TV ( Top of the Pops,..) geschaut, extra mit Vertikalantenne Richtung Kaserne in Lemgo.

[cola]

Per Internetradio gehts weiter:

BFBS Germany

http://tx.sharp-stream.com/http_live.php...cbfbs5.aac

[cola]

Wieder Wochenende - was Neues für den Tuner Thread:

Vor einigen Wochen konnte ich von einem TX-10 auf einen TX-12 aus erster Hand upgraden:





Auch der TX-12 hat die fantastische ACCD Carver-Schaltung des TX-10 - dazu noch einmal gesteigerte Leistungsdaten, ein analoges Feldstärkeninstrument, eine IR FB und einen feinen Klang.

[nice2hear]

wieder Wochenende, wieder Tunertime...  was günstiges von ONKYO, ein T-4015


heute nur mal ein Nackichbild, ICs von Toshiba, Hitachi und NEC.
(für mich) überraschend kleines Frontend Modul.

Fortsetzung im Lauf der nächsten Woche.. (so einer ist ja übrigens fast geschenkt im Forenangebotsteil, dort aber wohl reserviert.
upps, gerade gesehen schon wech.. Klick mich

[Gorm]

kleines Frontend Modul ...
mit ohne Induktorkernabgleich,
nur ein weng Spulenbiegen mit Streichholz.

[nice2hear]

na Holger ich glaub etwas mehr geht doch

da oben mittig scheinen mir Trimmer-Cs zu sein...

aber nun der ONKYO T-4015 von Vorne!

Eleganter Synthie mit 8 Festspeichern, interessanter "nur 4-stufiger" Signalstärkeanzeige, und Local /DX Umschalter, um ggf Übersteuerungen von Lokalsendern wir bei mir vom WDR zu vermeiden.


Bedienungsanleitung nicht notwendig, da erklärt sich alles von alleine.


den Onkyo typischen beleuchteten Power Knopp fand Marco bei seinem sehr schick.. Jupp, hat was.

dem ein oder anderen sind vielleicht beim Nackischbild die 2 rechteckigen Löcher in der Platine aufgefallen, das Geheimniss eröffnet sich beim Blick von unten:

scheint eine US Version zu geben, wo man die Deemphasis und die Frequenzshift "pro Tastendrück" umstellen lässt.  Bei dieser 220V only EU Version gibts da nix, macht auch wenig Sinn.

Das Teil ist jetzt auch nicht so winzig, 375mm tief, da passt was drauf.  und 4,5kg macht den sicheren 5kg Paketversand schon knapp.

Ob Kollege Vincent wohl seinen Küchen-Onkyo-Amp in der bucht bekommen hat und noch einen Tuner dazu benötigt? Oder ob er (der T-4015) doch wie Marko seiner gen Ost-Europa oder so muss?

[Gorm]

Gleich nach diesen Kreistrimmern ist Schluss, denn "mit ohne Induktorkernabgleich" .
Kannste nur in Bandmitte auf Max. drehen, mit spitzem Streichholz Spulen biegen oder auseinander zerren, ist wie rechts rum tanzen ...

[nice2hear]

zuerst: der Vincent Jörg macht doch keine ONKYO Küchenanlage, darum wird die Zukunft des T-4015 an anderer Stelle entschieden.

Dann geht es bereits heute, 2 Tage vor dem Wochenende mit diesem Tuner aus Svennis "Alles muss raus, auch für lau"-Aktion weiter:

YAMAHA CT-710...  da geht doch was.   ist zwar kein CT-7000 (TOL, siehe h i e r )
Aber die beleuchteten Instrumente, der cool beleuchtete Skalenzeiger. und ein Knebelknopp

Soweit, Strom geht, Rauschen im mono/Mute-off Mode auch, Sender bisher nein.
Function Schalter braucht dringend reinigende Kräfte, REC CAL Tone kommt nur bei jedem 3ten Umschalten..  ggf. ein erster Schritt.

Erstaunlicherweise keine BA/ SM bei Hifienginee oder der Elketrikertanya... hatte ich lange nicht, weil diese schönen Yamahas sind auch sicher gute Tuner und weit verbreitet. (das von CT-610 habe ich gefunden)

[Gorm]

Sender bisher nein.

keine BA/ SM

zeig mal ein Innenbild mit der Bestückung, der schaut von außen nach "kein SM nötich" aus ...

[nice2hear]

Wirst du recht haben, mir gings nur um die generelle Info. 
Aber nicht hetzen, das mit dem T-4015 ging mir schon zu fix.

[nice2hear]

so, damit Holger was zum Ansehen hat die ersten Offen-Pics vom CT 710

das Gesamtbild erinnert mich an den Sansui TU-417 (hier von 2013, wo directupload leider die Bilder entsogt hat) da ist auch viel Luft im großen Haus.
"die runden Löcher im Boden"-Note to myself: neue Füße* müssen auch besorgt werden, die sind irgendwo auf der Strecke gebleiben....

Edit: *Eben 4 Füße mit Dübel geordert. Wenn Stereo schon nicht leuchtet, soll er wenigstens auf Füßen stehen..

Aber "gigantisch" der Aufwand für die rot/weißen-Zuleitung zur Skalenzeiger-LED-Beleuchtung! 3teiliges Kunststoffröhrchensystem mt Gelenken. Plus extra Haltewinkel! Wau.  

sonst mal die Platine:

3 Gang FM Drehko, viele Transistoren, nur ein SANYO (L)A3350 "PLL MULTIPLEX STEREO DEMODULATOR" und ob 2 schlanke NEC uPC577H u. ein kleineres Toshiba TA7060P "FM IF Amp" IC mit diversen Keramic-Filtern (mmhh) aufgereiht.

Edit: Bild ergänzt:


Also ich denke, der erste Eindruck "nur 3Gang Frontend, kleine Platine und viel Luft" trügt, da steckt doch gute Technik drin.

Function Umschalter gereinigt, Antenne dran, und Mono/Mute off betrieb geht. Kleine Anpassung am Oscillator (oben am Drehko mit Kunststofftrimm-er) geht.

STEREo Betrieb muss noch werden, und Signalinstrument hat sich auch bei starken Ortssender noch keinen mm bewegt.
Empfindlichkeit bisher  (in Mono) schon ziemlich gut.

[Gorm]

Schau mal, ob mit dem FM-Meter-ER was an dem Signalmeter passiert, wenn ein starker Sender eingestellt ist.
Ansonsten mußt den Drehko abgleichen (vom Seilrad Schraube 1 und 3) ...

[sing sing]

Nunja, bei diesen recht sparsamen Designs ist es manchmal weiterführend wenn man die Datenblätter der verwendeten ICs durchgeht und nach einem Referenzdesign schaut. Oft genug hat man dann plötzlich den Schaltplan des eigenen Gerätes vor sich.

[Gorm]

Ja, es gab eine Zeit mit Applikationen in den IC-Datenblättern, die sich oft wiederfinden. Hier steht schon das wichtige auf der LP.
Wenn Stereo nicht geht, gibts die Fragen, ob der Dekoder funktioniert, ob MPX ausreicht und ob das ZF-Signal aus dem FE groß genug ist. Die Abarbeitungsreihenfolge hängt stark von den vorhandenen Meßmitteln und der Erfahrung ab. Einstellen kannst nur die Trimmer am Drehko, die Kerne des Demodulatorfilters und die 19kHz. Das einzig trickige kann der untere Kern sein ...

[nice2hear]

klar habe ich schon mal am FM Meter-ER (für nicht Bastler: ER vermutlich für Einstellregler oder Einstell-R = Einstellwiderstand) vorscihtlich gedreht (mit Merkung der alten Position). Kann ja sein, dass das einfach verdreckt war. hat nix gebracht, da werden also (später) Messungen gemacht.

Und danke für den Schrauben*-mit-position-am Drehko-Hinweis. (*Schrauben sind doch zum Befestigen von irgendwas, wie die güldenden Kreuzschlitzschrauben für die Platine). Trimmer-Cs sind gemeint, und jeder der an sowas dreht sollte wissen, dass FM (UKW) Kreise am Drehko die Plattenpakete mit den größeren Abständen und weniger Platten sind, die "Dichteren" dagegen für AM (Mittelwelle). Geht ja aus meinem 3Gang FM Bestückungshinweis hervor.

also mal etwas weiter zu den Yamaha Tunern ab 1977 ausgeholt.
Neben den reinen FM TOL CT-7000 und T-2 (und dessen günstigere/einfachere, auch flache, Version T-1) gab es im 78er Katalog diese 4:

den Kandidaten auf dem BaTi habe ich gelb markiert.
was mir da ins Auge fällt, der soll Multipath Anzeige haben..  (die ja gerne mal den Zeiger ganz links haben sollte).
Ich finde aber keine Umstellmöglichkeit zwischen Signalstärke u. Multipath, wie ich es von anderen Tunern kenne???
Wobei die Beschriftung QUALITY am Instrument wäre ein Hinweis, dass es mehr als die Signalstärke anzeigen kann.

Auch beim größeren CT-810 wird Multipath beworben, auch da kein eindeutiger Umschalter zu sehen

muss mir später die CT-810 BA mal laden (mein hifienginee Zähler steht für heute auf dem max. von 3) wie das in der Anleitung zu finden ist.

der kleinere/kleinste CT-610 hat das Feature nicht im Katalog aufgeführt:

steht auch nur Signal am Instrument, nix von Qualität....

und von dem CT-610 (von den anderen weiss ichs nicht) gibt es eine Version II, wo das SM bei hifienginee liegt, hier die "neue" Front":

upps, der sieht ja aus wie der CT-710.. rechts die LEDs nun nebeneinander, der Funktion Schalter mit mehr Positionen und... Qualität am linken Instrument!  also so mal ein CT-710 Clone.
Der CT-610 II Blockplan, natürlich mit Qualität:


und ein Einblick in den Platinen-Lageplan:

da finde ich doch viel Bekanntes aus dem CT-710 an gleicher Stelle wieder (das rechte Gelbe interesstiert mich besonders..   Kenner wissen Bescheid)

Also ich denke, der "neuere" CT-610 II ist dem "älteren" CT-710 zumindest sehr sehr ähnlich..... 

und ein Blick auf die rear Ansicht (der Europäischen Version)

zeigt mir auch eindeutig, wie die Blechbrücke da rechts mit AM zu verschrauben ist:


und es ist noch was Spezielles bzw Unübliches an diesem Tuner... das aber mal irgendwann später, so stay tuned..

[Gorm]

Tja, und was sollen uns diese Bilder sagen?
Die Signalanzeige wird aus dem ZF-Signal gewonnen, nochmals gefiltert, verstärkt, gleichgerichtet und normalerweise verdoppelt, letzteres und Filterung hier aber wohl nicht. Ich würde zuerst am Signalmeter bei nem starken Sender messen, ob ein DC-Signal anliegt und dann rückwärts im Signalweg die ZF verfolgen. Vermutlich fehlt ZF-Pegel.
Die Einstellung des IFT im FE bringt normalerweise nur sehr wenig. Es ist ausreichend den in Bandmitte auf max. ZF-Signal zu stellen. Wenn es nach den og drei Einstellungen kein Stereo und keine Anzeige gibt, ist irgendwo im Signalweg beim FE beginnend zu wenig Verstärkung oder zu viel Dämpfung. Da keine HF- und ZF-Pegel angeben werden, ist dann die Fehlersuche oft schwierig. Tausch der ZF-OPVs kann helfen, muß aber nicht und lohnt oft nicht. Es reicht aus, Ein- und Ausgangsignal zu messen, also die Verstärkung abzuschätzen. Wenn ein ZF-Filter zu stark dämpft, kriegst das nur durch Vergleichsmessung mit einem guten oder Austausch raus.