Tuner Thread

[nice2hear]

Feines Teil, danke für die Bilder. Das ist schon eine andere Nummer als der TX-608 3gang Pioneer,den ich eine Zeit hatte.

zum Vergleich mal ein Innenbild vom 608


Gruß Peter

[nice2hear]

Wochenende fast vorbei und tote Hose im Tunerfred Geht gar nicht.

...Telefunken STT 1, dessen Design für mich quasi die Perfektion darstellt....

Spok hat ihn schon mal 2013 in fast black&white gezeigt, aber hier nochmal komplett und in Farbe: Telefunken STT 1



AM/FM Analogtuner, ohne Zeiger-Skala, mit Digitalanzeige der Frequenzen.
Frequenzzähler im silbernen "Kästchen" vorne.


hier der HF/ZF/NF Teil, 3 Gang FM

Netzschalter geht nach Reinigung auch wieder ganz ordentlich an und aus.

Gruß Peter

[duffbierhomer]

Sorry, dass von mir nichts kommt in Sachen angekündigter Tunervergleich. Ich hab zur Zeit beruflich zu viel um die Ohren und schaffe wieder mal privat nichts...

Erstmal vielen Dank für die Tipps! Peter, ich würde Dein Angebot gern annehmen:

Olli, kann dir den besagten STT 1 am 18.3. mitbringen, kannste am Checkpoint Charly abholen und testen bis der Arzt kommt. Dann schickst du ihn zurück

Bevor das eigentliche Testen so richtig losgeht, gesellt sich ein dritter Tuner dazu. Ein Braun T2 - geliehen - von von Kaj. Der T2 macht mir ein wenig Sorgen. Die Original Braun Wurfantenne (nur auf "heissen" Pol geklemmt) macht maximale Signalstärke - aber kein Stereo. Also eine weitere Wurfantenne aus Antennenkabel gebastelt. Das selbe Ergebnis.

Hmm...

Kabelradio angeklemmt. Auch maximaler Ausschlag da wo der Sender liegen soll - aber kein Stereo.

Wenn ich etwas mehr Frequenz gebe, kommt das Stereosignal. Noch ein paar Hz mehr und der Sender steht auch mittig - rauscht dann aber recht ordentlich. Das wäre dann bei 150 kHz mehr als die eigentliche Sendefrequenz. Ich würde mit meinem noch jugendlichen Leichtsinn vermuten, der T2 muss neu abgeglichen werden. Auf den Bildern sieht man ganz gut wie sich der T2 aktuell verhält...



Grüße aus Berlin.
Olli

[Müller]

Bevor das eigentliche Testen so richtig losgeht, gesellt sich ein dritter Tuner dazu. Ein Braun T2 - geliehen - von von Kaj. Der T2 macht mir ein wenig Sorgen. Die Original Braun Wurfantenne (nur auf "heissen" Pol geklemmt) macht maximale Signalstärke - aber kein Stereo. Also eine weitere Wurfantenne aus Antennenkabel gebastelt. Das selbe Ergebnis.

Hmm...

Kabelradio angeklemmt. Auch maximaler Ausschlag da wo der Sender liegen soll - aber kein Stereo.

Wenn ich etwas mehr Frequenz gebe, kommt das Stereosignal. Noch ein paar Hz mehr und der Sender steht auch mittig - rauscht dann aber recht ordentlich. Das wäre dann bei 150 kHz mehr als die eigentliche Sendefrequenz. Ich würde mit meinem noch jugendlichen Leichtsinn vermuten, der T2 muss neu abgeglichen werden. Auf den Bildern sieht man ganz gut wie sich der T2 aktuell verhält...



Grüße aus Berlin.
Olli

Ich hatte ihn nur einmal angeschlossen um zu sehen (da Bucht Kauf) ob Funktion drauf ist.Strom on -Wurfantenne rin - .... irgendein Sender sendete ... Strom off - Wurfantenne raus.Ich glaube mich zu erinnern, dass der Empfang nicht sonderlich gut war, ich dachte das würde an der falschen Antennenposition liegen und ich war einfach zu faul mit dem Teil durchs Zimmer zu hüpfen in Hoffnung auf besseren Empfang. Kurz darauf las ich von deinem Tunertest und hab ihn zu Seite gestellt, da wir vereinbarten, dass du ihn testest. Also, wenn du Energie und Zeit hast ... mach ihn gerne auf und schau und gleiche ab und teste und und.Sehr gerne!
Ich find bestimmt noch in meiner Vitrine nen Objektiv als Ausgleich

[duffbierhomer]

Heute Fehlersuche beim T2...

• Annahme 1: Ein defektes Bauteil kann ich nahezu ausschließen, da er ja noch empfängt - allerdings 150 kHz neben der richtigen Frequenz
  
• Annahme 2: Da ist was gealtert und daher die Verstimmung
  
• Annahme 3: Ohne passendes Equipment machst Du mehr kaputt als heil
  
• Annahme 4: Warum gleich "worstcase Szenario" ausmalen - manchmal ist alles nur halb so wild

Mit etwas Recherche im Netz wird man fündig. Ein Problem mit der Zwischenfrequenz und beim T2 häufig anzutreffen. Der Workaround dafür ist simpel: Am ZF-Filter Fi 205 den Gleichspannungsanteil ohne Eingangssignal auf 0V regeln. Diese Einstellung taucht auch im SM als ein Unterpunkt beim Abgleich auf (unten)...




Tuner auf und so sieht er von innen aus - überschaubar aber nicht billig...




Ich drehe recht ungern einfach mal so an Spulenkernen. Aber hier kann man es durchaus wagen. Über die im SM beschriebenen Messpunkte lag eine Gleichspannung von 1,8V an (Wechselspannung 0V !). Bevor ich an den Spulenkern gegangen bin hab ich mir das Spannungsverhalten während des verstellens des Feintuning-Potis angeschaut. Dieses sitzt logischerweise mit im ZF-Kreis. Ergebnis: Die Spannung ändert sich - wie auch nicht anders zu erwarten. Also ran an den Kern...

Der hat sich - wie es oft vorkommt - gut eingesessen. Ich vermute, dass der Kern mit der Schraubenzieherabgleichmethode "explodiert" wäre. Mit zwei Tröpfchen Kontakt WL und dem passenden "Besteck" ließ sich der Kern mit etwas Geduld wieder drehen.

Feintuning-Poti auf Mitte die Spannung über Fi 205 auf 0V eingestellt...



Ok, 0V sind es nicht geworden - nur 1,1mV.

Soweit passt alles auf den ersten Blick. Auch dem zweiten Blick hält der T2 stand: Verhalten der Signalstärke bei bestimmter Frequenz zur ZF-Lage und Stereo Dekodierung auf der richtigen Frequenz des Senders. Klingt irre kompliziert - erschließt sich aber ganz gut mit dem folgenden animierten GIF Bild. Der Sender (Klassik Radio) liegt auf 101,3 MHz...

• 101,20 MHz: Signalstärke zeigt 4 LEDs, FM Tuning rotes Dreieck mit Spitze nach rechts (ZF liegt unterhalb), kein Stereo Empfang
  
• 101,25 MHz: Signalstärke zeigt 4 LEDs, FM Tuning rotes Dreieck mit Spitze nach rechts (ZF liegt unterhalb), Stereo Empfang
  
• 101,30 MHz: Signalstärke zeigt 5 LEDs, FM Tuning grüne LED (ZF liegt auf der Freuquenz des Senders), Stereo Empfang
  
• 101,35 MHz: Signalstärke zeigt 4 LEDs, FM Tuning rotes Dreieck mit Spitze nach links (ZF liegt oberhalb), Stereo Empfang
  
• 101,40 MHz: Signalstärke zeigt 4 LEDs, FM Tuning rotes Dreieck mit Spitze nach links (ZF liegt oberhalb), kein Stereo Empfang

Die optischen Rückmeldungen des T2 verdeutlichen die Abhängigkeiten von Signalstärke, Zwischenfrequenz (besser Abstimmfrequenz) und Stereo Signal gut nachvollziehbar. Das ist eher selten anzutreffen bei PLL-Tunern, deren Displays i.d.R. viel anzeigen aber eher weniger wichtiges.

Noch ein interessantes Detail des T2: Wie erkennt die optische Abtastung ob man den Tuningknopf nach links oder nach rechts dreht...




Da nun alles soweit passt, reiht sich der T2 zum subjektiven Tuner Hörvergleich ein...




Fehlt nur noch der STT 1. Peter?

Das wäre dann der vierte FM-Empfänger.

Na klar hab ich schon mal kurz "reingehört". Der böse Geheimtipptunerkiller von Hitachi ist ein handzahmer Bube. Klingt soweit ganz anständig. Der Sansui, den Sansui Fans als keinen Sansui anerkennen, musiziert so nebenbei. Und der Braun? Das ist ein Braun!

Männers, alle drei Tuner machen Spaß. Problem: Unterschiedliche Ausgangsspannung! Keine Ahnung wie hier wer welchen Tuner als den vermeintlich besten erkoren hat. Ohne Anpassung der Spannungen hinkt ein Vergleich meinerseits. Ideen oder Lösungen - vor allem bezahlbar!

Grüße aus Berlin.
Olli

[nice2hear]

Das mit dem STT am 18.3. geht klar, ab 10 Uhr in der Friedrichstraße.
Ich habe da Meetings. Die Kollegen wissen dann aber bescheid.
Pn mir wann du voraussichtlich vorbei kommen willst.
Vg. aus HH Peter

[Müller]

Hammer Bericht Olli und supi tolle Bilder!
Ich hab mehr Glück als Verstand (keine Kommentare bitte!) dir den Braun zum testen gegeben zu haben.
Danke!

ich such schon mal in der Vitrine ...

[nice2hear]

und wieder das WE fast vorbei und der Thread zu weit hinten.

Spok, nun hat die liebe Sele ruh



leaving for Piraeus tomorrow...... natürlich inklusive der 5 schwarzen Originalknöppe als Reserve oder zum Rückbau.

Gruß und Καλι νυχτα! (kali nichta). Peter

[spocintosh]

Abschiedsfoto ?

[nice2hear]

Jepp, beim finalen Check. Karton geht morgen zur Post Richtung Athener Hafenstadt. Die Italiener haben doch den kürzeren gezogen.

[Joshua Tree]

Schade.

[duffbierhomer]

Randnotiz während der Krim-Krise: Die Übergabe eines UKW-Frequenz-Demodulators von Peter - Codename nice2hear - an Oliver - Codename duffbierhomer - am Checkpoint Charlie wurde von den Geheimdiensten nicht entdeckt. Tarnung beider Agenten war perfekt. Die Übergabe erfolgte durch "dritte konspirative Person".

Mein erster Eindruck vom STT 1: Optisch ansprechend gestaltet. Knöpfe und Regler wie ich mir Qualität vorstelle. Aber... oha, was ist das?! Der Tuning Knopf verändert sein Drehmoment je nach Stellung von leichtgängig bis "autsch, ab da dreh ich nicht weiter".

Bevor ich was kaputt mache, lieber kurz reingeschaut. Na klasse, Kunststoffumlenkrolle gebrochen!

Dann etwas genauer hingeschaut. Da ist nichts gebrochen - die Umlenkrolle ist so aufgebaut! Das sieht mit den winzigen Federn nach einem Drehmomentausgleich aus...



Für mein Gefühl ist das ganze aber irgenwie zu stramm eingestellt. Mal nach dem Frontend schauen. Ja WTF... das silberne Käschtli ist ja so groß wie nee dreieinhalb Zoll Festplatte. Da hab ich echt nen Schreck bekommen. Diese silbernen Kisten sind doch i.d.R. nur wenige Zentimeter groß. Kurz drauf geschaut: Frequenzzähler-Baustein...



Frontend...



Sehr angenehm aufgebaut. Weltbild stimmt wieder. Aber der Frequenzzähler-Baustein? Sowas hab ich auch nicht als so groß in Erinnerung.

In diesem "Kasten" werden doch nicht geschrumpfte humanoide Lebewesen mit einem Rechenschieber... Schnell wieder zugeschraubt!

Tuner anschließen - aber vorher eine Wurfantenne aus einem 75 Ohm Antennenkabel basteln.

Sauber, dieses Antennenkabel hätte nicht sterben müssen. Für den Anschluss habe ich sogar eine Wurfantenne da...



Notiz an mich: Verstand rechtzeitig einschalten - mit Kondomen auf der Entbindungsstation winken wirkt allenfalls belustigend aber nicht mehr verhütend.

Vier Wurfantennen gleich vier Schwingkreise gleich Probleme. Der größte Aha Effekt des letzten Abends für mich. Die gegenseitige Beeinflussung der Dipole habe ich echt unterschätzt...



Ich hoffe ich finde am Wochenende Zeit für einen Hörstest...




Grüße aus Berlin.
Olli

[spocintosh]

Hörstest oder Hörstuatz ?

[Tom]

Prima wie immer...es sind deine/die kleinen Stories die das Salz in der Suppe sind
und das Forum ausmachen.

[nice2hear]

Olli, very nett geschrieben, aber ein "Slot" im Regal ist ja noch frei, da hätte ich doch noch einen 2ten Flachmann unter den anderen Arm klemmen sollen.

VG Peter

[nice2hear]

Schade.

Olli, don't cry, du hast doch anyway nur Platz für einen Flachmann, wenns ein zweites Radio sein soll.





VG Peter

[Joshua Tree]

Ach, der Yamaha... wie hoch der wohl ohne Füße ist?

Wo ist mein Zollstock?

[nice2hear]

80mm + ggf. ein Filzgleiter als Ersatz.

Klick to Prospekt von 1980

der T-2 wäre noch flacher, 70mm mit Füssen.

oder hier in gleicher Höhe eine preiswerte Alternative: http://www.ebay.de/itm/Yamaha-Tuner-T-46...1271599597

hat halt keine Zeigerinstrumente und sicher einfacheres Innenleben.
Klick for Prospekt von 1981
Auch schlicht schick.. und der Zeiger mit der Abstimmungs"hilfe"

[Mechaniker]

Der Yamaha gefällt!

[nice2hear]

Regen in OWL, motiviert durch Ollis T2 Filmchen auch mal ein GIF Tool installiert



VG Peter

[duffbierhomer]

Ich muss feststellen, dass es nicht so einfach ist Unterschiede bei den vier Tunern rauszuhören. Unterschiede gibt es - für mich extrem schwer nach besser bzw. schlechter zu bewerten. Spaß macht diese Tunerdekadenz aber auf jeden Fall!




Grüße aus Berlin.
Olli

[duffbierhomer]

Haa! Dank der Klassik Radio Lounge Night und "meinem Weg" in die Zukunft kann ich bereits einen Tuner ausschließen! Der Hitachi FT-8000 geht so gar nicht! Der ist voll silber... Klanglich muss ich mir den allerdings nochmal in schwarz anhören. Bis dahin machen die anderen drei Musik. Vor allem der Telefunken...

[nice2hear]

heute mal den Optonica ST 3636 aufgemacht, durchgewischt und die Instrumentenbeleuchtung mit neuen 8V Lämpchen bestückt.



bleiben hell, also nicht grün wie die Originalen, damit es besser zu den Skalen-LEDs passt.



wird mich aber doch wieder verlassen müssen, irgendwie ist der Funke nicht übergesprungen.



hier mal die Auto-Abstimming in Betrieb


"Lock"-LED aus: Finger am Tuning-Rad, "Lock" LED an: Hand weg.

VG Peter

[nice2hear]

ok, der 720-VK aus HH will nicht öffnen.
Wenns ein 750 wäre, könnte Spok mal vorbeifahren und reinlinsen, ob "H"s drinne stehen, so ist das aber Quatsch.

wer sagt es denn, Armin hatte einen EG 750 auf den Tisch!

http://old-fidelity-forum.de/thread-8950...#pid554854

also, ich kann dort den Schriftzug nicht erkennen, darum wird Hitachi nun endgültig als Hersteller gestrichen. Mal sehen, ob Armin das H was sagt.

[beetle-fan]

"Lock"-LED aus: Finger am Tuning-Rad, "Lock" LED an: Hand weg.

Ist ja auch ein analock Tuner....

Schönes Gerät, gefällt mir gut, insbesondere der dicke Tuning-Knopf.
Der kann nie groß genug sein (gut außer vielleicht am G-22000/33000).