Pioneer SX-950 brummen in den LS

[andreasd]

Guten Abend,

Ich besitze einen Pioneer SX - 950 der auch schon vor längerer Zeit von armin restauriert wurde.
Der Pio wurde lange Zeit nur über Kopfhörer (aus Platzmangel ohne LS) betrieben.
Da ich jetzt ein Raum mehr zur Verfügung habe und mir diesen als Hobbyzimmer eingerichtet habe sind jetzt LS am Pio angeschlossen. Da ich aber auch gelegentlich Surround höre habe ich meinen alten Yamaha RX -V 795a für die Rear LS,Center und Sub genutzt.
Die Hauptlautsprecher sind am Pio angeschlossen. Soweit funktioniert das auch im Stereobetrieb tadellos.
Ich habe nun den AUX-Anschluss des Pio mit dem Main-Anschluss des Yamaha über ein Cinchkabel verbunden um auch den Surroundton nutzen zu können.
Jetzt habe ich ein Brummen in den Front LS was mit ansteigender Lautstärke auch lauter wird.
Ich habe schon einen Mantelstromfilter für Cinchkabel dazwischengesteckt um das Brummen zu beseitigen. Es ist zwar leiser geworden aber immer noch vorhanden.
Habe auch schon mehrere Cinchkabel ausprobiert. Leider ohne Erfolg. Wenn ich das cCinchkabel nur am Yamaha herausziehe ist immer noch ein leichtes Brummgeräusch in den LS zu hören.
Trenne ich aber das Kabel am AUX des Pioneer ist das Brummgeräusch vollkommen verschwunden. Etwas eigenartig,oder? Auch wenn ich die Anschlüsse des Cinchkabel anfasse und etwas bewege wird das Brummen mal stärker und mal weniger.
Zur Ergänzung vielleicht noch erwähnenswert. Ich höre dieses Brummgeräusch auch über die Kopfhörer wenn beide Amps verbunden sind.
Der Pio allein kein Problem über den Kopfhörerausgang.
Kann es sein das der Pioneer noch seperat geerdet werden muss? Ein Anschluss ist ja vorhanden.
Ansonsten bin ich für jeden Rat und Hinweis dankbar.

Ich wünsche allen noch schöne Feiertage

[nice2hear]

Andreas (?),

hatte ähnliches mit einem ONKYO A-10 und einer Verbindung zum Kabelfernsehreceiver über Cinch-Verbindung.

A-10 hatte Stromkabel mit Erdkontakt, wenn ich den über einen Adapter getrennt hatte, war das Brummen weg.

Mantelstromfilter gibt es gute und unwirksame.

Hier der Bericht damals:
Klick zum A-0 Bericht

Hat der Pio ein 3adriges Netzkabel und der Yamaha nur 2adrig, oder andersrum?
Oder/und hängt auch ein Kabelreceiver irgendwie dran?

Gruß Peter (und willkommen im Forum)

[andreasd]

Guten Morgen,
Vielen Dank,Peter für deine schnelle Antwort. Mit deiner Vermutung was die Stromstecker betrifft liegst du richtig. Der Pio hat den dreiadrigen Stecker und der Yamaha den 2adrigen. Auch ein Topfield Kabelreceiver ist angeschlossen.
Ich habe aber auch schon vieles ausprobiert um das Brummen zu beseitigen. den Kabelreceiver auch schon komplett von der Stromleiste genommen auch die Audio und Scartkabel abgesteckt, Antennenkabel komplett entfernt etc. Hat alles nix geholfen.
Desweiteren habe ich auch alle anderen Komponenten( MD-Deck,Kassettendeck und CDP) einen nach dem anderen komplett vom Stromnetz und von den Amps getrennt und getestet ob das Brummen dann verschwunden ist. Keine Chance!
Ich habe auch mal den Yamaha mit den anderen Anschlüssen am Pio ausprobiert. (Adaptor,Tape1 und Tape2). an jedem dieser Anschlüsse habe ich das gleiche Problem. Der Yamaha und der Pio haben Probleme miteinander
Im Moment bin ich ziemlich ohne Plan was ich da noch ausprobieren kann.
Vielen Dank nochmals.
Gruß
Andreas

[monoethylene]

Meiner Meinung nach, hat der Pio zwar nen Schutzkontaktstecker, aber dennoch nur ein 2 adriges Kabel. Zumindest meiner hat das..

[Der Karsten]

Du könntest mal probehalber bei dem Pio den Kontakt für Erdung abklemmen ( abkleben so das der Pio keine Erdung mehr hat)
Warscheinlich überträgt der Pio die Erdung über die Chinchbuchsen ( was sehr oft so ist) und das mag dann der Yamahe nicht.

[andreasd]

Ich hatte den Pio vor ca. 2 - 3 Jahren vom Armin restaurieren lassen. Da wurde auch das Netzkabel und der Stecker erneuert. Das alte Netzkabel war noch ein dünnes mit einfachen Stecker wie eben der Standard in den späten 70er war. Im Moment ist ein Schutzkontaktstecker verbaut. Es gab ja auch nie Probleme mit dem Pio solange er als Standalone Gerät fungiert.

Gruss
Andreas

[oerg866]

Ich hatte solche Probleme auch oft im Zusammenspiel mit Antennenkabel und anderen Geräten. Ich habe mein Zimmer dann an eine (warum auch immer) unerneuerte Steckdose ohne Schuko gehängt, während ich das brauche.

Ist super unpraktisch und Sicherheitstechnisch nicht zu empfehlen, aber das würde definitiv helfen...

[nice2hear]

Hatte so einen Adapter gebaut


Böse. Böse. natürlich nur zum probieren und testen.

Vg Peter

[JackRyan]

Dann sollte man lieber ermitteln, warum es zu diesen Problemen kommt.

Im Fehlerfall kann durch ein vom Schutzleiter getrenntes Schutzklasse 1- Gerät Lebensgefahr und Brandgefahr bestehen und auch angeschlossene Geräte beschädigen.

Ist die Hausantenne am Yamaha angeschlossen ? War eins der Cinchkabel ein vernünftig geschirmtes ?

[proso]

Moment, von wo nach wo läuft der Anschluss?
Main vom Yamaha? Was Main? Pre-Out?
Und dann an Aux?

[JackRyan]

Dürfte ein pre out sein:

http://www.fein-hifi.de/images/product_i...v795ag.jpg

[proso]

Das habe ich mir auch gedacht.....
Dann KANN das ja auch nicht gehen

Entweder von dem Pre-Out in den MAIN IN beim Pioneer (hat der sowas? da habe ich gar keine Ahnung....),
oder von einem TAPE-OUT in den AUX beim Pioneer, und dann dort die Lautstärke regeln. Ist aber albern, weil dann beide Geräte bedient werden müssen.

[Froelich]

Der SX950 hat "Pre Out" / "Main In" - Buchsen.

Unterer ist der SX950 - genauer der baugleiche, schwarze SX5570.
Oben ein SX850, hier die Ausführung mit Kaltgerätestecker.

Viele Grüße
Michael

[andreasd]

Guten Abend zusammen,
Ich glaube ich bin der Lösung des Brummens dank eurer Hilfe auf die Spur gekommen. Ich habe ein simples Verlängerungskabel ohne Schutzkontaktstecker genommen den Netzstecker des Pio in das Kabel eingesteckt und dann das ganze in meine Steckdosenleiste. Den Pio mit dem Yamaha verbunden und das Brummen in den LS ist kaum noch hörbar.
Nochmal zur Erklärung. Der Yamaha RX - V795a hat noch extra Cinchausgänge (Output! nicht der ext.Decoder_Eingang am Yamaha) für seperate Endstufen oder Amps(Main,Rear,Center und Sub).
Vom Main Ausgang des Yamaha bin ich in den Aux Eingang des Pio gegangen weil die Front LS am Pio angeschlossen sind um reines Stereo über den Pio hören zu können. Wenn ich die Brücken der Pre out/Power Amp Anschlüsse des Pio trenne und da das Cinchkabel zum Yamaha anschliesse höre ich keinen Ton aus den Front-LS. Steht aber auch so in der BDA des Pio.
Aus diesem Grund habe ich den Auxeingang gewählt. Das funktioniert auch problemlos im Zusammenspiel mit dem Yamaha. Ich stelle die Grundlautstärke für die Front LS am Pio ein und regle die Gesamtlautstärke für das 5.1 System über den Yamaha.
Am Yamaha ist keine Antenne angeschlossen da ich noch einen seperaten Tuner nutze.
Meine Cinchkabel sind zwar nicht die teuersten aber auch keine Beipackstrippen. Eines ist von Goldkabel für ca.30 Euro

Vielen Dank für eure Hilfe.
Gruss
Andreas

[Der Karsten]

Da hast Du ja das Problem gefunden.
Armin hat das Originalkabel aus Sicherheitsgründen erneuert und den Pio geerdet. Dies muß er auch tun da er sonst bei Problemen ( Brand, Stromschlag etc..) die Verantwortung dafür trägt. Vielleicht solltest Du aus Sicherheitsgründen diese Geräte an eine Schaltbare Stromleitung ( Steckerleiste) anschliessen und diese nur einschalten wenn Du im Raum anwesend bist.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen das etwas passiert, vorausgesetzt es war ein Deutsches Gerät das wie viele nur Zweiadrig ausgeliefert wurde.

[andreasd]

Hallo Karsten,
Meine Geräte betreibe ich alle an Stromleisten die mit Überspannungsschutz und extra Ein/Aus Schalter ausgerüstet sind. Desweiteren haben sie noch seperate Sicherungen. Die sind zwar nicht billig aber das sind mir meine Hifi und Video Komponenten und mein Leben wert.

Wünsche noch einen schönen Abend

Andreas

[nice2hear]

gekommen. Ich habe ein simples Verlängerungskabel ohne Schutzkontaktstecker genommen den Netzstecker..

Mein Bild ist ja selbiges, nur in der kurzversion.