Yamaha CR-820 Teil 3 Ruhestrom/Endstufe

[bikehomero]

Genau sind es 0,8/43,6/1,4 und -,08/-43,6/-1,4V

[Gorm]

Basis- und Emitterspannungen etwas hoch(Vorgabe 0,6V/1,1V), schon mal nachgeregelt an VR701?

[bikehomero]

Ne noch nicht.Wollte erstmal abwarten, ob einer schreit , dass ich das Gerät so auf keinen Fall anschalten darf. Meinst du die Mischbestückung bei den Leistungstransistoren ist für einen Versuch OK? Ich würde dann anschließend alle 4 auf die Alternativtypen tauschen.

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Und den Ruhestrom bekomm ich bestimmt hingeregelt, mach mir wegen der geringern Überspannung aber gerade keine Sorgen.

[Gorm]

Frag mich dazu besser nicht,
mir fehlt die Erfahrung mit solchen Experimenten und ich würde auch erst noch mal die genauen Daten der verschiedenen Leistungstrs. anschaun. Offenbar ist außer dem einen End- und dem einen Treiber-Trs nichts weiter kaputt gegangen.
Die geringe Überspannung an der Basis ist in Relation zur absoluten Größe der Vorgabe recht viel.
Rein gefühlsmäßig würde ich an Deiner Stelle ohne Regeltrafo zum Hochfahren auf die Austauschtypen warten und auch den jetzt verbauten Darlington wegen der hohen Stromverstärkung gegen einen einfachen ersetzen. Zumindest solltest ne Glühlampe in die Netzleitung in Reihe schalten.
Vielleicht kann sich dazu einer der Endstufenspezialisten äußern.

[bikehomero]

Ja, mal sehen ob sich jemand meldet. Ich schalte ihn erstmal nicht ein. VR701 ist übrigens komplett zugedreht.

[fmmech_24]

..im schlechtesten Fall raucht dir die Kiste wieder ab.

Bei solchen Reparaturen immer mit Trenn-Regeltransformator, Lastwiderstand & Oskar..dann wird das schon.

http://www.amplifier.cd/Verstaerker/vers...bolide.htm

[bikehomero]

Hallo Francisco, danke für den sehr interessanten Link. Genau vor der beschriebenen Oszilation hab ich Angst. Trenn-Regeltransformator, Lastwiderstand & Oskar (nehme an Osziloskop) stehen mir leider nicht zur Verfügung.

[bikehomero]

Hab gerade bei Kessler-Electronic den 2SB1186 und 2SD1763 gefunden. Beide sind lagernd. Sind normale TO-220.

Type Designator: 2SB1186

Material of transistor: Si

Polarity: PNP

Maximum collector power dissipation (Pc), W: 20

Maximum collector-base voltage |Ucb|, V: 120

Maximum collector-emitter voltage |Uce|, V: 120

Maximum emitter-base voltage |Ueb|, V: 5

Maximum collector current |Ic max|, A: 1.5

Maksimalna temperatura (Tj), °C: 175

Transition frequency (ft), MHz: 25

Collector capacitance (Cc), pF:

Forward current transfer ratio (hFE), min: 90

Noise Figure, dB: -

Package of 2SB1186 transistor: TO220



Type Designator: 2SD1763

Material of transistor: Si

Polarity: NPN

Maximum collector power dissipation (Pc), W: 20

Maximum collector-base voltage |Ucb|, V: 120

Maximum collector-emitter voltage |Uce|, V: 0

Maximum emitter-base voltage |Ueb|, V: 0

Maximum collector current |Ic max|, A: 1.5

Maksimalna temperatura (Tj), °C: 150

Transition frequency (ft), MHz: 50

Collector capacitance (Cc), pF:

Forward current transfer ratio (hFE), min: 60

Noise Figure, dB: -

Package of 2SD1763 transistor: TO220


Ob ich die mal bestellen soll?

[fmmech_24]

..tja, wenn ich wüsste, ob die Dinger keine Clone von Markenherstellern sind..

Im schlechtesten Fall stirbt die Endstufe, weil du kein Oszilloskop bei der Hand hast.

Hast du niemanden in der Nähe, der dir helfen koennte?

[bikehomero]

Nein, kenne keinen der ein Oszi rumstehen hat. Meinst Du mit sterbender Endstufe lediglich die TO-3s? Da hab ich heute die billigen Chinesischen 'überholten' Toshibas bekommen. Die könnte ich ja mal einfsch reinschrauben.

Siehe hier:

http://www.ebay.de/itm/330593847267?ssPa...1497.l2649

[bikehomero]

Hab mich gerade daran erinnert, dass der Ruhestrom bei Aufdrehen von VR 701 ja auch schonmal runter gegangen ist. Daher hab ich mal beide zu je 1/3 aufgedreht und die Spannungen neu gemassen: 1,6/42,4/0,6V. Also fasst dran. Hab das Ding einfach mal auf Risiko angeschmissen und per Kopfhöhrer geprüft => funktioniert. Ob ichs nun mit Boxen versuchen soll?

[fmmech_24]

..DC-offset an den LS-Klemmen?

Glühobst primar an den Strippen?

[Gorm]

Naja, sind Deine Boxen. Vielleicht doch erst mal nen dicken Widerstand nur am linken Kanal als Last versuchen?

Der Mann läßt nicht locker.
Das Kopfhörersignal wird vor dem Lautsprecherrelais abgenommen, ist also das gleiche Signal, nur kommen manche Effekte erst bei größerem Eingangssignal.

Allerdings ist ohne Oszi und NF-Generator eh nix zu beeinflussen oder zu sehen ...

[bikehomero]

..DC-offset an den LS-Klemmen?

Glühobst primar an den Strippen?

Glühlampe hab ich noch keine vorbereitet. DC-offset vestehe ich nicht. Meinst Du ich soll mal die Spannung an den Lautsprecherklemmen messen?

Hab einen Powerattenuator vom TubeAmpDoctor, kann ich den als Lastwiderstand verwenden? Normal ist er dafür gedacht die Leistung eines Gitarren Röhrenverstärkers zu verheitzen.

Lasse das Gerät gerade leer laufen. Bias an TP1/2 liegt gerade bei 6mV (soll 8mV) nach ca 5-10 Minuten. War vorher schon mal bei 7mV.

[bikehomero]

Hab mal die Spannungen an den Lautsprecherausgängen gemessen.

____rechts____links
DC___7mV___11-13mV
AC___>4V_____>4V_____je nach Volume

[Gorm]

DC-offset vestehe ich nicht. Meinst Du ich soll mal die Spannung an den Lautsprecherklemmen messen?

genau, am LS sollte nur sehr geringe Gleichspannung anliegen

Hab einen Powerattenuator vom TubeAmpDoctor, kann ich den als Lastwiderstand verwenden? Normal ist er dafür gedacht die Leistung eines Gitarren Röhrenverstärkers zu verheitzen.

Leistung verheizen ist gut. Dachte, man braucht Verstärker für Musik.
Welche Daten hat denn der Heizer? Normal nimmt man je nach Ausgangsimpedanz einen 4 oder 8Ohm Hochlastwiderstand mit 50 oder 100W je nach Verstärkerleistung.

Bias ist gut.



NS Offset auch.

[bikehomero]

16 Ohm, 150W

siehe hier:

http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_TAD...6_Ohm_2813

Man braucht das um die Röhrenamps bei erträglichen Lautstärken in die Zerre zu bringen

[Gorm]

Keine Ahnung, sri.
Daten sollten gehn, bei 16Ohm ist die Ausgangsleistung geringer, aber für nen Test ausreichend, wenn man das Dingens wie nen Widerstand anschließen kann, also nicht in Reihe zum LS, sondern wie den LS?

[bikehomero]

Ja, wird über ne 6,3mm Klinke zwischen Amp und Box geschaltet. Hab ein Kabel da, auf einer Seite offene Litze, auf der Anderen 6,3mm Klinke. Damit würd ich ihn anschließen wie eine Box.

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Er muss auch wie eine Box anzuschließen sein, denn er kann auch als kompletter Dummyload verwendet werden, wenn man gar keine Box anschließen möchte. Bei einem Röhrenamp brennt ohne Last der Ausgangsübertrager durch.

Was soll ich messen während ich das Ding dranhänge?

[Gorm]

Gute Frage,
mit nem VM vielleicht den Offset, aber wenn der zu groß wird, schaltet das Relais ab.
Langsam Volume erhöhen und Temperatur der Endtransen abschätzen.
Mit veränderlichem Eingangssignal kannst noch nicht mal die Ausgangspannung messen und die Ausgangsleistung berechnen ...

[bikehomero]

OK, so mach ichs. Häng grad noch am Bias vom rechten Kanal. Der steigt sehr langsam an, hat aber nach 10-15Min 10mV überschritten. Hab dann den Poti etwas zurückgenommen und nun steht er gerade nach 3 Minuten bei 3,5mV.

Lastwiderstand mach ich dann erst morgen. Für heute erstmal 1000 Dank euch Beiden!

[bikehomero]

Mit dem Dummyload lief alles gut und DC blieb bei wenigen mV. Hab mich an zwei alte Cantontröten erinnert und die zu Opfertröten ernannt und alles angeschlossen:



Es läuft: