Dat-Recorder

[Swobi]

Könnte man die mühselige Reinigung der Drehkränze sparen u. einfach aufrechtstehend im Backofen erhitzen ?

[gasmann]

Na du kommst ja auf Ideen....


Das Problem mit den Sicherungsschrauben kenne ich auch. Das sah bei meinem R-700 genau so aus. Ich hatte aber Glück und habe sie ohne Probleme raus bekommen. Und dann tatsächlich in der Gramuselkiste passenden Ersatz mit Kreuzkopf gefunden.

[Swobi]

War wohl bei der Herstellung nicht vorgesehen, das nach 30 J. an den Schrauben rumgedreht wird. 

Was kann beim Erhitzen schlimmstenfalls passieren? 150° reichen vielleicht schon. Axels Lötkolbenmethode hat bei mir nicht funktioniert. 

Suche möglichst die praktischsten Wege. Z. B. hatte ich mir heute früh an einem heißen Lötkolben ein Loch ich die Jacke gebrannt. 


Kurz in den Kreativladen rein, eine Appli geholt, damit zum Schneider.....    u. keiner merkt es 

[zieselmaus]

Könnte man die mühselige Reinigung der Drehkränze sparen u. einfach aufrechtstehend im Backofen erhitzen ?

"warum hast Du das nicht gleich gesagt Amigo... " … 
Man kann sie sogar an Drahthaken am Grillrost aufhängen und ein Abtropfblech mit Backpapier zu auffangen drunter legen...
Dann bei Oberhitze schön durchgrillen … LOL - denke mal passieren würde denen nix ...
Denke aber es geht auch energiesparsamer... mit iso...
Werde mal die nächsten (von S1) in iso einweichen sprich "marinieren" das löst das alte Fett sehr gut.
Dann noch paar min Ultraschall und man hast fettfreie Kränze.
Die ich jetzt gemacht habe sind jedenfalls picobello sauber geworden, ohne viel Aufwand.
Isopropyl ist ein guter "Alleweltreiniger" … allerdings auch nicht unbedenklich für alles zu verwenden, weil es z.B. gern mal Beschriftungen auflöst.

Glückwunsch zur erfolgreichen Reparatur Deiner Joppe !!!

Mal noch ne andere Frage, weil ich grad noch bisschen mit den Zahnkränzen rumspiele …:

Wenn ich alles richtig gelesen habe, gibt's ja auch ne Variante dieses Laufwerks mit einem Rotary Encoder.
Dieser "Winkelgeber" wird, wenn ich es richtig verstehe, vom Ladegetriebe gedreht.
Welche Funktion genau hat der RE genau ?
Position und Lage der Zahnkränze - sprich Rollenschlepphebel ? Oder ist da noch mehr ?
(Im der mir vorliegenden 4DD mecha sind zwei Endlagenschalter "Rollen: oberer Endpunkt  / unterer Endpunkt. )

[gasmann]

Mal noch ne andere Frage, weil ich grad noch bisschen mit den Zahnkränzen rumspiele …:

Wenn ich alles richtig gelesen habe, gibt's ja auch ne Variante dieses Laufwerks mit einem Rotary Encoder.
Dieser "Winkelgeber" wird, wenn ich es richtig verstehe, vom Ladegetriebe gedreht.
Welche Funktion genau hat der RE genau ?
Position und Lage der Zahnkränze - sprich Rollenschlepphebel ? Oder ist da noch mehr ?
(Im der mir vorliegenden 4DD mecha sind zwei Endlagenschalter "Rollen: oberer Endpunkt  / unterer Endpunkt. )

Der RE ist im DTC 1000ES sowie im PCM 7030 und 7050 verbaut. Ausserdem im DTC 55ES und 300ES, welche aber vom Wickelantrieb etwas anders sind (nur ein Motor).
Der RE überwacht die Stellung, genau.
Aber nicht nur von den Schlepphebeln, sondern auch von der Andruckrolle. Im 55er ist kein Hubmagnet für die Andruckrolle. Diese wird auch über den Drehkranz gesteuert und der Motor dreht da noch ein Stück weiter um die Andruckrolle an den Capstan zu drücken. Deswegen brechen bei den 55ern auch gerne die Loading gears, weil da so viel "Dampf" drauf ist. Bei dem LW hat der Drehkranz auch noch eine zusätzliche Feder (an dem von mir oben erwähntem silbernen Schieber).
Ausserdem sorgt der Encoder dafür, dass das Mute Relais freischaltet. Stimmt die Einstellung vom RE nicht, wird das Relais NICHT freigeschaltet.

[dg2dbm]

Der RE ist im DTC 1000ES sowie im PCM 7030 und 7050 verbaut. Ausserdem im DTC 55ES,

Der TCD-D10 hat auch einen RE...

Gruß, Rainer

[zieselmaus]

ganz lieben Dank, das hatte mich so am Rande interessiert.
Mit der Aussage das nicht nur die Position der Schlepphebel, sondern auch noch der Pinchroller dranhängt wird klar, warum der so genau einzustellen ist ;-).
Inzwischen konnte ich nun seit gestern bisschen an der Baustelle weitermachen, nachdem ich abends in der Woche zu nichts weiter kam als mich bisschen mit den Zahnkränzen zu beschäftigen indem ich sie fleißig hin und her gedreht habe um alles mögliche darüber rauszufinden...
Ergo scheint es, das der linke Schlepphebel bisschen "anspruchsvoller" ist. Dessen Zahnkranz muß tatsächlich auf 1 Zahn genau stehen ... ;-)
Nun hab ich heute Elkos erneuert und das Laufwerk wieder zusammengesetzt.





Kaum zu glauben das das Chassis noch zwei Stunden vorher so aussah...
Achgasmann - Erst die Schuhe in die Kränze einbauen und dann die Rollen einsetzen, verstehe ich.
Die Befestigungen gehen dann besser rein.
Wenn man es umgekehrt macht, lassen sich die Rollen besser einkleben.
Die Ringlein gehen dann bisschen fummliger, aber immer noch problemlos drauf ;-)




Neugierig habe ich es nun mal angeschlossen und - es spielt auf Anhieb meine "T1" kompatiblen Kassetten ab.
Mag schwulstig klingen, aber das gleicht einer Liebeserklärung an dieses Laufwerk !
Allerdings meine ich das die Spur wahrscheinlich nur so "lala"stimmen wird, denn gleich nach Play klingts immer kurz verzerrt, dann greift wohl die Spurlagenkorrektur,
und ich habe einen klaren Ton, der dann auch stabil bleibt.
Aber immerhin, die Wartung scheint sich auszuwirken.
Nun versuche ich mittels SM rauszufinden wie ich die Spur möglichst exakt mittels Oszi auf meine "Referenz" bringen kann, bzw. das visuell sehen kann.
Muß ich dafür den "Testmode" aktivieren ?
An welche Klemmen muß ich CH1 und CH2 anschließen, oder muß ich extern triggern ?
Und wie, bzw. in welcher Reihenfolge stelle ich den S1 und T1 Guide nach.
Die sind jetzt ca. 2 Umdrehungen aus der untersten Stellung raus - das Band läuft ganz dicht an deren Unterkanten und auch unten am Pinchroller.
Fragen über Fragen ...
Ich kann mal versuchen das zu schießen...
Heute mach ich sowieso nix mehr, und lass die Baustelle stehen um vielleicht morgen weiterzukommen...


Lieben Dank schonmal und einen schönen 4. Advent all.
Grüße aus der chaotischen Hauptstadt - Michael

[dg2dbm]

Mit der Aussage das nicht nur die Position der Schlepphebel, sondern auch noch der Pinchroller dranhängt wird klar, warum der so genau einzustellen ist ;-).

Ich habe das mit dem Zahnradwechsel mal anders gemacht, ohne den RE auszubauen. Das war mir immer zu viel Fummelei. Beim TCD-D10 hat es so geklappt - unter "Austausch des Zahnrades des Drehgebers" - auch bei einem DTC-55. 

Gruß, Rainer

[gasmann]

Der RE ist im DTC 1000ES sowie im PCM 7030 und 7050 verbaut. Ausserdem im DTC 55ES,

Der TCD-D10 hat auch einen RE...

Gruß, Rainer

Huii, wusste ich nicht. So ein Gerät habe ich noch nie live gesehen. Wieder was gelernt, danke.
Ich habe es oben auch noch etwas korrigiert. Der 300ES hat auch einen RE, da er, bis auf die Schubladenkonstruktion, exakt das gleiche LW wie der 55ES hat

[zieselmaus]

hier mal paar Bilder vom Schirm.
Das kleine preiswerte Hantek hat natürlich seine Grenzen.
So sieht das "Main-RF" aktuell aus, wenn ich eine Kassette laufen lasse (aufgenommen vom T1) .



Dreht man nur ein weniges am S1-Guide, z.B. 10-15 Grad g.UZS, dann sieht das sofort so aus.





Die Form ändert sich auch wenn man den T1- Guide, also den rechten regelt. Das wird so.



Also wieder zurück.



Wenn das soweit richtig ist, dann sind die Fragen vom meinen letzten Post auch schon größten Teils erledigt.

Das Setup ist dafür so, was auch nicht im Widerspruch zum SM scheint....

- CH1 - CN553 -> Pin1
- CH2 - CN553 -> Pin4 (Trigger)
- "Normal Play" (im Testmodus sieht es genauso aus. Der dient wahrscheinlich für Einstellungen die ich noch nicht gemacht habe.)

Hätte ich nun ein TY-7252 genommen, würde dann die Spur dem "Werkszustand" ensprechen ?

Nun habe ich mal 4 weitere Kassetten kurz laufen lassen.
Zwei verschiedene "Fremdaufnahmen", die mit keinen meiner Recorder gemacht wurden.
Plus 2 Kassetten die mit den T1 (also dem Technics SV-DA10) gemacht wurden.
Selbes Bild auf dem Schirm.

[ghalifidely]

zieselmaus


Auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Thread.

Du bist ja schon topfit.

Schöner 77er.



An alle hier ein frohes Weihnachtsfest und für 2020 alles Gute.



Im neuen Jahr muss ich mal über 2 meiner 1000er gehen, beim einen geht die Schublade nur noch schwer raus und rein und der andere hat wahrscheinlich ein defektes RE-Zahnrad. Zur Zeit hab ich keine Lust obwohl das Wetter dafür passen würde.

[MiDeg]

Hallo zusammen,

Ich höre gerade mit meinem Sony DTC-55ES und meinem neuen Sennheiser DT-880 ein wenig Musik und lese mich gerade etwas quer durchs Forum. Spontan habe ich mal drei kleine Fragen zu den Eigenarten meines DAT-Rekorder, vielleicht könnt ihr mal helfen:

1. Mein Display: Wenn ich das Gerät anschalte leuchten nicht nur die normalen Status Elemente auf, sondern etwas dunkler die benachbarten Anzeigen (Bei Play z.B. das benachbarte gelbe Pausen Symbol oder die LONG Anzeige). Zappeln die Level-Meter wird es noch wilder. Display dimmen hilft nix.

Ist zwar nur ein kleines optisches Manko aber mich würde mal interessieren ob das nur bei mir auftritt oder ein Elektronik-, Display- oder sogar Serienfehler ist. Erfahrungen damit?

2. Ich würde mir mal gerne die Betriebsstunden anzeigen lassen. Meiner ist Bj. 91, in meinem Erstbesitz, und ich hab überhaupt kein Gefühl wie lange das Teil schon gelaufen ist. Muss ich dazu wirklich ein Loch in die FB bohren????

3. DAT-Kassetten (nicht DDS): Manche Kassetten mag er an machen Tagen gar nicht und am nächsten Tag ist alles wieder ok. Symptom: Ich stecke die Kassette ein, es kommen die üblichen Motorgeräusche und dann geht die Klappe wieder auf. Die nächste Kassette ist dann ok, aber die besagte böse Kassette nimmt er dann gar nicht. Mimose oder Service (mal wieder) angesagt?

Über sachdienliche Hinweise würde ich mich extrem freuen. Ich liebe diese Büchse und habe sie damals von meinem hartverdienten Geld abgestottert.

 MiDeg

P.S. Gibt es eine eine Vorlage z.B. Für Word zum Drucken von Einlegern in die Hüllen? Arbeite (immer noch) mit Post-its Klebezetteln, da ich die Originale nicht beschreiben möchte.

[dg2dbm]

P.S. Gibt es eine eine Vorlage z.B. Für Word zum Drucken von Einlegern in die Hüllen? Arbeite (immer noch) mit Post-its Klebezetteln, da ich die Originale nicht beschreiben möchte.

Ich mache das mangels besserer Möglichkeiten mit Word und drucke es auf 10x15cm Fotokarton aus. Mit Cuttermesser zuschneiden und an den Knickstellen leicht einritzen, das geht gut.

[gasmann]

MiDeG

Schau dir mal auf dem Power Board die Zenerdiode sowie den Elko an.
EDIT: und R 935






Betriebsstunden...ja, nur mit secret Key. Musst aber kein Loch reinbohren, kannst sie auch vorsichtig komplett öffnen.
Die Funktion der Taste habe ich mir dann in die lernfähige FB vom Receiver einprogrommiert. Originale wieder zu und gut.

Wann ist denn an dem Recorder das letzte mal was gemacht worden?
Wenn er zickt, würde ich auf jeden Fall reinsehen was genau da passiert wenn er das Tape wieder auswirft und warum.

[MiDeg]

MiDeG

Schau dir mal auf dem Power Board die Zenerdiode sowie den Elko an.

Betriebsstunden...ja, nur mit secret Key. Musst aber kein Loch reinbohren, kannst sie auch vorsichtig komplett öffnen.
Die Funktion der Taste habe ich mir dann in die lernfähige FB vom Receiver einprogrommiert. Originale wieder zu und gut.

Wann ist denn an dem Recorder das letzte mal was gemacht worden?
Wenn er zickt, würde ich auf jeden Fall reinsehen was genau da passiert wenn er das Tape wieder auswirft und warum.

gasmann

vielen vielen Dank für die Tips! Kurz in den Unterlagen nachgeschaut:

- 1990 am 28.10.90 als verspätetes Weihnachtsgeschenk gekauft. Hat also in drei Tagen Geburtstag 
- 2004 war es bei Sony: Die Mechanik, soweit ich noch weiss das typisch gebrochene Zahnrad und mehr. Meldung war die übliche „Caution“ Anzeige.
- 2014 bei TSE: Laufwerk und Kopfverstärker instand gesetzt: Zwei neue SMD-Elkos sind aufgeführt
- 2015 von MCS eine neue Reinigungsrolle eingebaut.

 MiDeg

[ghalifidely]

- 2015 von MCS eine neue Reinigungsrolle eingebaut.

Nur mal so aus Neugier, was hat denn das gekostet?

Wenn Du das hier reinschreiben möchtest.

Denn ich hatte dieses Jahr über einen Bekannten eine nachgefertigte DAT-Andruckrolle von MCS bei mir und sollte das Teil verbauen aber da war das Lager defekt. Für den Preis ein absoluter Schrott.

[spocintosh]

Bitte nicht schon wieder zündeln. Dass du MCS nicht goutierst, ist uns ja nun bekannt, ebenfalls, dass du angeblich eine Rolle mit defektem Lager hattest.
Und es interessiert dich ja auch nicht wirklich, was es gekostet hat, um möglicherweise zu überlegen, das Angebot ebenfalls wahrzunehmen oder weil du Hilfe suchst, sondern nur, um einmal mehr in Aufregung über MCS zu verfallen.

Es ist Weihnachten. Mach dir doch lieber einen schönen Tag, als Gründe zu suchen, jemand anderen blöd finden zu wollen.

[gasmann]

Ich verstehe auch nicht was das schon wieder soll.
Glaubst du ernsthaft er kontrolliert jedes Teil einzeln bevor es raus geht?
Dann müsste er die Rolle ja auch noch einbauen und stundenlang testen. Er verlässt sich auf seinen Hersteller und das tun andere in anderen Branchen ebenso....
Das da mal was schief geht, ist völlig normal und m.M.n. auch kein Beinbruch.
Aber ihm da einen Strick draus drehen zu wollen, ist unfair.
Ich nehme an, er hat die Rolle sowieso ohne Probleme umgetauscht bzw. zurückgenommen.
Und wenn du wüsstest, wie viele defekte "neue" Generatoren, Einspritzdüsen und Steuergeräte ich schon verbaut habe.....  
So what...

Wenn du wissen möchtest was die Rolle kostet, schau doch einfach bei ihm nach. Kann doch nicht so schwer sein

[ghalifidely]

Bitte nicht schon wieder zündeln. Dass du MCS nicht goutierst, ist uns ja nun bekannt, ebenfalls, dass du angeblich eine Rolle mit defektem Lager hattest.

Hab keineswegs vor zu zündeln.

Und die Rolle hatte nicht angeblich ein defektes Lager, das Lager war defekt.

Wenn jemand für solche Teile diese Preise aufruft, sollte man schon erwarten können, dass er das Teil vor dem Versenden prüft, ob es auch tadellos iin Ordnung ist.

Außerdem hab ich jetzt selbst meine Erfahrungen mit Schrott made in China machen müssen, als ich originale Sanken-Transistoren für die Reparatur einer Sony N80-Endstufe gesucht habe.

Eine chinesische Firma hat mit dem Bild originaler Sanken-Transistoren solche in ebay angeboten und ich habe mir welche besorgt, gekommen sind aber windige Nachbauten.

Damit hat die Schutzschaltung der N80 den Dienst verweigert und nicht durchgeschalten.
Hab die Transistoren dann zerlegt und mir den inneren Aufbau angesehen, absoluter Schrott im Vergleich zu original Bauteilen.


Ich habe von MCS und seinem Spezi in der Schweiz Sachen mitbekommen, die ich hier nicht reinschreiben möchte, da hört bei mir das Verständnis auf, und zwar völlig.

Dass Ihr zwei das auch noch in Schutz nehmt.

Habt Ihr selber schon mal Sachen dort gekauft oder Dienstleistungen in Anspruch genommen, mit denen Ihr zufrieden wart?

Wenn ja, o.k.

Wenn nein gibt es ja wohl von Euch keine positiven Erfahrungswerte, die man hier anführen kann. Und nur das würde für mich zählen.

[spocintosh]

Also ich hab von dem mal vor langer Zeit ein Ersatzteil für meinen Pana bezogen. Das kam dann NOS und recht günstig. Und vorher hab ich mit ihm telefoniert und empfand ihn als ausgesprochen angenehmen Gesprächspartner.

[ghalifidely]

Ja das war vor langer Zeit.

Aber wie sieht das gegenwärtig aus? 

[Mapo]

Was mich an dem 7040 aber nervt, sind die Ellen langen Rangierzeiten beim Sprung zur Start ID.
Die Kiste rangiert an der ID selbst so lahmarschig...da ist JEDER Consumer 5x schneller.....und jede Studiobandmaschine mit
.......

Hallo gasmann,
ich überfliege mal wieder so die letzten Einträge hier.
ja das kann ich auch bestätigen, das ist soo langsam. Das könnte echt besser sein.
Komischerwiese lädt der 7040er aber die Tapes in Recordzeit, schneller ist kein mir bekannter DAT.
Grüße

[gasmann]

Außerdem hab ich jetzt selbst meine Erfahrungen mit Schrott made in China machen müssen, als ich originale Sanken-Transistoren für die Reparatur einer Sony N80-Endstufe gesucht habe.

Eine chinesische Firma hat mit dem Bild originaler Sanken-Transistoren solche in ebay angeboten und ich habe mir welche besorgt, gekommen sind aber windige Nachbauten.

Damit hat die Schutzschaltung der N80 den Dienst verweigert und nicht durchgeschalten.
Hab die Transistoren dann zerlegt und mir den inneren Aufbau angesehen, absoluter Schrott im Vergleich zu original Bauteilen.

Das hat weder was mit DAT-Recordern, dem defekten Lager der Andruckrolle, noch etwas mit MCS zu tun.
Oder hat er dir etwa die defekten Transen verkauft....
Das passt hier nicht in den Kontext....

---

Ich habe von MCS und seinem Spezi in der Schweiz Sachen mitbekommen, die ich hier nicht reinschreiben möchte, da hört bei mir das Verständnis auf, und zwar völlig.

Gehört ist ja schön und gut. Das hat was von stille Post. Jeder textet/dichtet seinen Teil noch mit da zu.
An welcher Stelle der Kette bist du gewesen?....
Nur keine Scheu, immer raus damit, zur Not PN

[gasmann]

Dass Ihr zwei das auch noch in Schutz nehmt.

Habt Ihr selber schon mal Sachen dort gekauft oder Dienstleistungen in Anspruch genommen, mit denen Ihr zufrieden wart?

Wenn ja, o.k.

Wenn nein gibt es ja wohl von Euch keine positiven Erfahrungswerte, die man hier anführen kann. Und nur das würde für mich zählen.

Machen wir nicht.
Mir ist nur immer noch nicht klar, warum du dich so aufregst.
Wie schon erwähnt...das kann vorkommen.
Und hat er die Rolle nun ohne Murren zurückgenommen, oder nicht?

Ja, habe ich. Mit durchweg positiven Erfahrungen.
Ich habe sogar ein persönliches Gespräch mit ihm gehabt, und kann einfach nichts negatives diesbezüglich berichten.

Schmeiß doch mal die Vorurteile über Board....man kann immer in einem vernünftigen Ton miteinander reden, auch wenn mal was schief gelaufen ist.

[ghalifidely]

Mir ist nur immer noch nicht klar, warum du dich so aufregst.

Ich reg mich nicht auf.

Was ich zu den Transistoren aus China geschrieben habe hat deswegen mit den Andruckrollen von MCS zu tun, weil diese ja auch in China gefertigt werden. Ich dachte, das ist bekannt.

Das was ich weiß über gewisse Praktiken der erwähnten Personen weiß ich aus erster Hand und eigener Erfahrung. Es betrifft aber hauptsächlich den Spezi von MCS aus der Schweiz. Das werde ich aber nicht näher hier ausführen, auch nicht per PN.

Wenn es Dich interessiert was da so alles in der Vergangenheit gelaufen ist dann kannst Du das im Hifi-Forum im DAT-Faden nachlesen, da steht sehr viel darüber drin.