Vergleichstest BR25 / ME25

[spocintosh]

Weiß ich doch. Die Vorlage war nur zu gut, um sie nicht aufzunehmen.

[Stereo-Tüp]

Apropos Vorlage...

Du wirst feststellen können, daß ich noch nie irgendwo geschrieben habe, daß deine ACR Schrott sind, der nicht funktionieren kann.

Du hattest es auf deine Art netter ausgedrückt...

Das wäre eine Variante, die aber immer noch das Problem der tonal nicht zueinander passenden Chassis ungelöst läßt,

Und das hier:

Wie gesagt, Japaner außer Accu fallen aus

Jaja.


Aber egal, dieser Fred ist eh´ nicht meins.
Diese Zweiwege-Taliban-Linear-Hörzwangscheisse habe ich schon vor 20 Jahren als "nicht Zielführend" über Board geworfen, und erfreue mich seitdem an Geraffel, bei dem der Fusswippfaktor stimmt.
Sprich: Ich habe mir den Sound gebaut, der mir zu meiner Mucke am meissten Spass macht.
Zur Hölle mit Rentner-Accus, Holzhaus-Suis und Boxen, die kleiner sind als meine Frequenzweichen.

Aber lasst euch nicht weiter abhalten hier.

[deleted leser]

Zur Hölle mit Rentner-Accus, Holzhaus-Suis und Boxen, die kleiner sind als meine Frequenzweichen.

VG Martin

[spocintosh]

Apropos Vorlage...

Du wirst feststellen können, daß ich noch nie irgendwo geschrieben habe, daß deine ACR Schrott sind, der nicht funktionieren kann.

Du hattest es auf deine Art netter ausgedrückt...

Ganz bestimmt sogar.

Das wäre eine Variante, die aber immer noch das Problem der tonal nicht zueinander passenden Chassis ungelöst läßt,

Nunja. Es gibt auch Menschen, die 6 Richtige im Lotto gewinnen, obwohl die Chance bekanntlich nicht direkt riesig ist..
Die theoretische Chance, vier zueinander passende Chassis zu finden, besteht ja ebenfalls.
Man soll die Hoffnung ja nie aufgeben. (Nicht daß die Box dann fertig wäre, wohlgemerkt, bzw. automatisch bereits funktioniert.)

Zur Not läßt man welche bauen. Die Entwicklungskosten für ein Chassis sind fast vernachlässigbar, nur sechsstellig. Und 20 Jahre Erfahrung bei der Chassisentwicklung hat ja auch jeder zweite hier.

[Stereo-Tüp]

Nunja. Es gibt auch Menschen, die 6 Richtige im Lotto gewinnen, obwohl die Chance bekanntlich nicht direkt riesig ist..
Die theoretische Chance, vier zueinander passende Chassis zu finden, besteht ja ebenfalls.

Ja, damit biste wieder ungefähr Ontopic.

Mein Zwischenwurf war auch nur dahin gezielt, dass ich diesen Mist mit "linear höärään!!1!" hinter mir habe. Hier haben alle was das Zeug hält draufloschwadroniert, welche Tröten und Verstäakaaa und rarara, und keiner fragte "welche Mukke hörste einklich? Und wie?".

Für meine Mukke (70ies, 80ies, Metal, Oldies ndw, nwobhm usw usf) habe ich für mich rausgefunden, dass ungefähr "Taunussound auf Steroiden", aber bitte präzise im Bass s´il vou plait, das Beste ist.
Ich habe nämlich keinen Bock, mich über all´ die fehlerbehafteten alten Aufnahmen aufzuregen, wie es passieren würde, wenn man diese über überantiseptisch sezierende Monitore hören täte - ich will Spaasss haben beim lauschen!

Zur Not läßt man welche bauen. Die Entwicklungskosten für ein Chassis sind fast vernachlässigbar, nur sechsstellig. Und 20 Jahre Erfahrung bei der Chassisentwicklung hat ja auch jeder zweite hier.

Böse, aber gut.

Und jetzt alle: Weitermachen!

[sensor]

habe ich für mich rausgefunden, dass ungefähr "Taunussound auf Steroiden", aber bitte präzise im Bass s´il vou plait, das Beste ist.

das ist ja schön für Dich nur warum möchtest Du dann hier mitspielen hier geht es doch nur um LS in Frequenzweichen größe

[Stereo-Tüp]

habe ich für mich rausgefunden, dass ungefähr "Taunussound auf Steroiden", aber bitte präzise im Bass s´il vou plait, das Beste ist.

das ist ja schön für Dich nur warum möchtest Du dann hier mitspielen hier geht es doch nur um LS in Frequenzweichen größe

Boah, du alter Fetzer, du bist sooooooo GEIL!!11! uuuund der Kinnkraul-smailiee!! Huuuuu!
Tscha. Lesen müssteste jetzt noch können.

[deleted leser]

Hier haben alle was das Zeug hält draufloschwadroniert, welche Tröten und Verstäakaaa und rarara, und keiner fragte "welche Mukke hörste einklich? Und wie?".

o.k. kannst mir da für

Volker Lechtenbrink - Junge, lass' die Flasche steh'n

irgendwas ganz spezielles empfehlen ?

VG Martin

[zimbo]

Hier haben alle was das Zeug hält draufloschwadroniert, welche Tröten und Verstäakaaa und rarara, und keiner fragte "welche Mukke hörste einklich? Und wie?".

Die Frage stellt sich ja auch gar nicht, wenn, so wie hier, die LS-Wahl bereits getroffen ist........rarara.......

[Stereo-Tüp]

Volker Lechtenbrink - Junge, lass' die Flasche steh'n

irgendwas ganz spezielles empfehlen ?

Achso, heute ist Ignorantenrummel!

Ja gut, da kannma nix machen.

[deleted leser]

[Stereo-Tüp]

Die Frage stellt sich ja auch gar nicht, wenn, so wie hier, die LS-Wahl bereits getroffen ist........rarara.......

Liest sich in Post #1 irgendwie anders...

[zimbo]

ach, issdoch schon so lang her, Post#1......

[zuendi]

Jetzt hab ich es und wie Harry meinte, so macht es mir (schon mehr) Freude.
Ich habe die Umschaltung, der Lautsprechergruppen repariert, komisch plötzlich ging es wieder. War sicherlich ein Wackelkontakt, in den Steckverbindern. Nun da es geht, werde ich wohl die Schwachstelle nie lokalisieren können.

Na jedenfalls, kann ich jetzt beide Boxenpaare (BR25 / ME25) direkt an den ONKYO A-911 anschließen und per Fernbedienung direkt schalten. Das ist besser, wie immer vorne, mit der blöden Umschaltbox, da man auch seine Hörposition nicht verlassen muss, schneller und direkter geht es nicht. Und der Kabelverhau ist erst mal weg, also ehefrauenfreundliches Wohnzimmer und so kann / darf es sogar ein paar Tage länger getestet werden.

Höreindruck:

- die MEG hören sich am besten linear an (Source Direct on), also gut - nicht sehr gut, dazu müsste ich einen besseren AMP haben

- die BR hören sich linear sehr spitz und ohne untenrum an, also Scheiße (müssten sie aber können, denn das sind doch auch von Joachim Kissler kreierte Nahfeldmonitore)

- die MEG hören sich mit Klangregelnetzwerk (Höhen voll, Bass voll, Superbass voll), gut an, mit deutlichem Bassanteil, Mitten und Höhen aber eher etwas dürftig / verwaschen / matschig

- die BR hören sich mit Klangregelnetzwerk (Höhen voll, Bass voll, Superbass voll), doch recht gut, klar und deutlich an

Fazit:
Am besten klingt es, wenn ich beide Lautsprechergruppen einschalte und das Klangregelnetzwerk nicht ganz "volles Rohr" stelle, dann klingt es schon sehr, sehr gut - ohne einen direkten Vergleich zu "richtigen Verstärkern" zu haben.

[Goldmakrele]

Könnte auch einfach sein, dass die MEG dir einfach nicht gefallen. Was soll da ein anderer Amp bringen? Die BR sind übrigens keine Nahfeldmonitore sondern einfache Hifi-Boxen der DDR-Mangelwirtschaft.

Zu deinen Hörgewohnheiten sage ich besser mal nix.

[zuendi]

Und wie komme ich dann, zu der Erkenntnis, das sie mir, mit einem anderen AMP = außerordentlich gut gefallen haben?

[Stereo-Tüp]

Jetzt hab ich es und wie Harry meinte, so macht es mir (schon mehr) Freude.
...

Fazit:
Am besten klingt es, wenn ich beide Lautsprechergruppen einschalte und das Klangregelnetzwerk nicht ganz "volles Rohr" stelle

Jo, aber was bringen Dir denn dann "lineare Tröten", wenn Du doch wieder am Bassregler fummelst? Es soll spass machen, klar. Bloss sind dann solche Tröten verschwendung, vor allem, wenn auch noch wg Hype die Preise durch die Decke gehen.

Und "linear" scheint´s dann doch auch nicht zu sein. Kann ich übrigens gut verstehen - die Phase hatte ich nämlich auch mal. Und bin recht schnell zu "Sound" zurückgekehrt.
"Linear hören" ist wie die Pixelpeeperei in den Fotoforen. Aber das will man eigentlich gar nicht, man will ja Spass haben. Und der kommt nicht auf, wenn die supitollen Linear-Boxen die (alte) Mukke gnadenlos sezieren und die Unzulänglichkeiten der Aufnahme offenlegen.

[Bastelwut]

Die BR sind übrigens keine Nahfeldmonitore sondern einfache Hifi-Boxen der DDR-Mangelwirtschaft.

War halt ein geiler Entwickler. Der kann auch aus nix viel machen

[zuendi]

Harry - wieso versteht mich keiner, habe ich nicht vorhin geschrieben, das mir die MEG linear gefallen? Aber der AMP bringt das nicht so gut raus, wie ein Accu, wo ich hin und weg war! Aber der Onkyo zeigt schon etwas in die Richtung, das heißt er ist nicht kaputt, nur eben nicht besonders. Habe ich mit dem neu gekauften Ebayschrott heute gegen probiert = genau dasselbe.
Ich hatte bisher noch keinen AMP, der linear besonders neutral / hochwertig war, daher wusste ich auch nicht, wie geil es tönen kann. Und da ich das nicht wusste, habe ich ein - auf Loundnessfan gemacht und damit konnte ich gut leben, bisher. Nun wurde ich nach Jahrzehnten, eines besseren belehrt.
Man, das habe ich so, doch schon alles geschrieben.

[Firestarter]

scheint wieder Weibsvolk anwesend zu sein?

[Stereo-Tüp]

[b]Harry - wieso versteht mich keiner, habe ich nicht vorhin geschrieben, das mir die MEG linear gefallen?

Dat musste unter "Fazit" schreiben, und nicht versteckt irgendwo mittendrin.

[zuendi]

Muss ich das, kannste Dir nicht mehr wie 3 Sätze merken.

Ja, das Fazit stimmt auch, zusammen, ist das schon eine geile Mucke. Es ist mir klar, dass es das nicht sein soll und eher eine Notlösung darstellt und so bleibt es auch nicht. Das ist ja, wie Perlen, vor die Säue werfen.
Es kommt schon was richtiges, die Fühler sind schon ausgestreckt, aber sooo habe ich keine Eile.
So und bevor hier jemand noch was falsch deutet, werde ich mich lieber mit meinen Äußerungen einschränken.

[Maddanny]

Der kleene Onkyo Midi ist ja auch nicht der Brüller, aber das nur Accuphase linear spielen kann bezweifele ich.

[Goldmakrele]

Na klar, es muss ja der Amp sein, obwohl noch nie richtig verglichen wurde.

Die MEG gefallen einfach nicht, müssen sie auch nicht. Mir würden solche Mini-Hupen auch nicht zusagen.

[rolilohse]

Hallo,

- die BR hören sich mit Klangregelnetzwerk (Höhen voll, Bass voll, Superbass voll), doch recht gut, klar und deutlich an

Das habe ich gestern auch mal mit meinen BR26 ausprobiert, das war dann ein ziemlich übles ZischBumm-Gedröhne. Das was die kleinen RFT wirklich gut können, nämlich sehr dynamisch, klar zu spielen war da nicht mehr vorhanden. Nur meine 0,02 €.

Ich meine, dass die BR26 sowieso ein klein wenig schummeln: die oberen Mitten sind ein wenig zurückgenommen, dafür sind die Höhen ein wenig zu präsent. Wahrscheinlich macht das aber den Reiz dieser Dinger aus.

Fazit:
Am besten klingt es, wenn ich beide Lautsprechergruppen einschalte und das Klangregelnetzwerk nicht ganz "volles Rohr" stelle, dann klingt es schon sehr, sehr gut - ohne einen direkten Vergleich zu "richtigen Verstärkern" zu haben.

Verstehe ich das richtig, dass Du beide Lautsprecher parallel betreibst? Dann hast Du eine Impedanz von 2 Ohm/Kanal; das quittieren auch größere Verstärker als Dein Onkyo häufig mit einem Totalausfall, weil da einfach zuviel Strom fließt.

Meiner Meinung nach wird häufig der Klangunterschied von Verstärker (den es sicherlich in einem gewissen Maß gibt) daran festgemacht, inwieweit und bei welchen Frequenzen sich mit den Bass- und Höhenreglern der Klang verbiegen lässt. Linear betrieben dürften sich auch (hallo Spoc ) Onkyo-Verstärker erst bei genauerem Hören identifizieren lassen - eine unterschiedliche Einsatzfrequenz von aktiven Klangreglern hingegen sofort.

Gruß Roland