Kaneda DC 1

[Rheydter]

Schon beeindruckend, was mittlerweile in jeden Satz hineininterpretiert wird.
Der Eine baut es, der Andere misst es, damit endete meine Gedankenwelt.
Jetzt bin ich Fanboy, möchte meine Mitmenschen vorführen, und so weiter und so fort...

Sorry, gedanklich nicht meine Welt, denn so bin ich nicht gestrickt!

Wenn ich zum Beispiel ein Auto restauriert habe, mir jemand einen Test auf dem Leistungsprüfstand anbietet, würde ich mich drüber freuen, nicht aber den MESSie-Atem im Nacken verspüren.

Jeder so, wie er mag.

[Kimi]

Es nervt extrem... Forenkollegen die Spaß an ihren Hobbies haben und uns hier teilhaben haben lassen, werden vermehrt
blöd angemacht. Und das immer wieder auf die selbe Art und Weise. (als ob es den Provokateuren Spaß macht   )
Wenn ich dauernd enttäuscht bin, dass hier die "Küchentischbastler" keine Messergebnisse abliefern, warum bin ich dann noch hier ??!!

[hal-9.000]

Ich hab absolut nichts dagegen, dass er hier ist, seine Berichte sind immer sehr interessant und die Arbeit vorzüglich. Ich kann nur nicht verstehen, dass er nicht akzeptieren kann, dass andere das bei der eigenen Arbeit nicht in gleicher Weise interessiert. Da reicht halt Aufbau ... funktioniert ... Freude daran haben ... fertig. Alles andere (was scope zusätzlich macht/interessiert) ändert ja nichts daran, dann klemmt man es sich halt - zumal die Messgeräte, die einen Vergleich mit seinem Arbeitsplatz standhalten können auch nicht umsonst zu haben sind - mit anderen Worten für den Hobbybastler, der alle Jubeljahr mal rumlötet einfach zu teuer.
Er sagt zwar jedesmal, dass man das so sehen kann, gesteht es denen aber nicht zu - das passt (für mich) halt nicht zusammen.

[Rheydter]

Warum ist der Begriff "Küchentischbastler" eigentlich hier so negativ besetzt?
Ist doch nichts negatives, wenn ich aus Spaß an der Freude bastle, dafür aber keinen Hobbyraum vorhalte und mit einfachen Mitteln arbeite!

Wenn ich mein Auto repariere, ist meine Arbeitsweise zwar irgendwie zielführend, aber nie professionell.
Da fühle ich mich nie angepisst, wenn die Nachbarn mich "Hobbyschrauber" nennen. Ist für mich, von der Wertigkeit her, das Gleiche wie der "KüTiBa".

Mache ich was an meinen Lautsprechern oder an anderem Gerät, löte ich auf dem Esszimmerteppich, was Frau und Familie wenig begeistert. Auch da ziehe ich mir den "KüTiBa" gerne an, denn was anderes ist es nicht, was ich da treibe.

Kann mir jeder, Scope oder nicht, gerne ins Gesicht sagen, da es eine Tatsache ist. Professionell geht anders, aber ich komme zum Ziel und habe Geld gespart...

Bilder von der Kaneda würden mich interessieren, wie immer sie auch entstanden ist!

Gruß

Volker

[akguzzi]

Ähm... Leute,

ich bin ja noch nicht soo lange dabei ... darf aber recht oft erleben dass interessante Themen gekapert werden (sorry, anders kann ich das nicht nennen wenn einfach nur provokativ "eingestreut" wird). Ich oute mich hier mal als zufriedenen Nutzer von Entwürfen Hiragas oder aus dessen Umfeld (L´Audiophile), auch durfte ich schon welche in anderen Anlagen hören. Und nein... es interessiert mich dabei, genausowenig wie bei anderen Bausteinen die ich besitze, nicht wie bestimmte Messdiagramme oder Werte ausschauen.
Wenn ich mit dem Gehörten zufrieden bin und andere diesen Eindruck sogar mit mir teilen (ich bin sicher eher der naive Typ wenn ich behaupte dass für meinen persönlichen Hörgenuss ausschließlich meine eigenen Ohren und die entsprechende Verarbeitung im Zentrum dazwischen wichtig sind)... wird das dann anders, besser, schlechter wenn ich stundenlang messe? Das mag man anders sehen wenn man beruflich einen anderen Hintergrund hat... aber warum in aller Welt muss ich mit meinem eigenen Anspruch ständig anderen Leuten den Spaß am Hobby verderben? Einfach manchmal die Finger von der Tastatur weg, tief durchatmen und gut.
Mich würde jetzt einfach interessieren wie der Aufbau der Kaneda weitergeht...

viele Grüße
Andreas

[scope]

Ich kann nur nicht verstehen, dass er nicht akzeptieren kann, dass andere das bei der eigenen Arbeit nicht in gleicher Weise interessiert. Da reicht halt Aufbau ... funktioniert ... Freude daran haben ... fertig.

Dass Banix so vorgeht, hätte ich tatsächlich nicht gedacht, denn er hat über dieses Forum bereits mehrmals Messgeräte von mir gekauft. Von der geschilderten Vorgehensweise und der geschilderten "strikten Ablehnung" einer umfassenden technischen Überprüfung eines gebauten Gerätes bin ich daher tatsächlich enttäuscht. Dass das niemanden Interessiert mag schon sein...Ich antworte damit lediglich auf das  "Unverständnis" von Hal9000.
Aber ich bin ja ohnehin weitgehend von der aktuellen DIY-Szene enttäuscht.
Mir ist durchaus bewusst, dass ich technischen Untersuchungen von Eigenbauten nicht von jedem erwarten kann, der "ein mal" irgendeine Schaltung zusammenbastelt, die dann wie üblich die Kaufgeräte an die Wand spielt

Falls jemand also diese Hiraga Vorstufe nachbaut, und (wider erwarten) daran interessiert ist, was diese Schaltung (oder eben SEIN Aufbau) zu leisten in der Lage ist, ist dazu eingeladen, das Gerät hier vermessen zu lassen.
Auch einen "kontrollierten"  AB-Vergleich , z.B. über Stax Kopfhörer und eine 20 € Kenwood-Vorstufe vom Flohmarkt könnte ich im kleinen Kreis anbieten.

Wenn man bei der Konstruktion einer Hochpegelvorstufe ohne Klangregelnetzwerk und/oder Loudnessfunktion keine extrem großen Fehler macht, und zusätzlich den Aufbau ebenso makellos ausführt (wobei da auch immer wieder messtechnisch zwischendurch kontrolliert werden muss) , wird bereits Probleme bekommen, irgendwelche Auffälligkeiten zu messen. Deswegen erwarte ich im Hochpegelbereich der Hiraga keine großen Auffälligkeiten. Erwarten ist aber nicht 100% ig wissen.

Hochpegelvorstufen messen sich (sofern intakt und flaschenfrei) eigentlich immer so gut, dass man bereits moderne Meßgeräte braucht, um überhaupt etwas zu finden.
Daher ist es  auch unmöglich, reproduzierbare Unterschiede zwischen Hochpegelvorstufen zu erkennen und zu benennen.
Ein leichtes ist es hingegen, einfach welche aus dem Bauch heraus zu beschreiben.

Er sagt zwar jedesmal, dass man das so sehen kann, gesteht es denen aber nicht zu - das passt (für mich) halt nicht zusammen.

Siehe weiter oben.

[scope]

es interessiert mich dabei, genausowenig wie bei anderen Bausteinen die ich besitze, nicht wie bestimmte Messdiagramme oder Werte ausschauen.

AKGuzzi,

das ist auch nicht die selbe Ausgangssituation. Gekaufte Bausteine wurden bereits von den Entwicklern und Ingenieuren vermessen. Das wäre also nur nach einer größeren Reparatur -ratsam- (dezent formuliert) .

Wer DIY Geräte zusammenbaut (also nicht die in der Szene heute üblichen Fertigmodule) , und mir glaubhaft weismachen möchte, dass ihn das "elektriische Verhalten" des gebauten "elektrischen Gerätes" nicht die bohne interessiert, wenn am Ende tatsächlich Musik rauskommt, dem glaube ich das erstmal nicht.
Ganz besonders dann nicht, wenn er ein Gerät nach dem anderen baut.

Und DIR  kaufe ich das aus bestimmten Gründen, die hier nicht hingehören erst recht nicht ab....

[*mac42*]

Mich würde jetzt einfach interessieren wie der Aufbau der Kaneda weitergeht...

Mich auch.

[akguzzi]

Hallo Scope,

der Ordnung halber sollten wir vielleicht unterscheiden zwischen "dem Messen" welches man nunmal vornimmt/vornehmen muss um die korrekte Funktion einer Schaltung sicherzustellen... da bin ich bei Dir... natürlich erleichtern hier ein paar Gerätschaften und Kenntnis der Materie das Leben.
Wenn das Gerät nun aber mal so klingt wie ich es mir vorstelle und die Schaltung ganz offensichtlich funktioniert dann macht es mich nicht glücklicher wenn ich alle möglichen Messwerte ermittle. 
Das, und auch die Gründe warum Du mir meine Aussagen nicht abnimmst, spielen aber im Grunde nicht die übergeordnete Rolle!
Ich finde es einfach nicht besonders gelungen wenn Du jemandem (ungefragt) den Spaß an seinem Gerät schon im Entstehen nimmst indem Du alles mies machst was mit der Schaltung, dem Entwickler etc. zu tun hat. Vielleicht hast Du damit sogar recht und die Fakten sprechen für Dich... keine Frage... aber ist das in der Häufigkeit wirklich notwendig?

Ich schätze deine bebilderten und technisch fundierten Reparaturberichte wirklich sehr... der Rest ist leider oft anstrengend weil die Entwicklung vorhersehbar wird je länger man dabei ist.
Aber auch diese ganzen Anmerkungen und Diskussionen sind hier im Kaneda-Thema mal sowas von fehl am Platz !

viele Grüße
Andreas

[Tobifix]

Wo bei auch Hochpegelstufen trotz gutter Messwert sent unterschiedlich klingen können. Trotz vieler
Messgeräte gibt es nur einige wenige die aussagekräftig für ein gut klingendes Gerät seien können .
Wir messen halt nur das was das Messgerät her gibt.Ich bin aber sicher das hier nur ein sehr kleiner Ausschnitt ersichtlich ist . Sonnst könnten sich alle Entwickler gleich einen anderen Beruf suchen und es gäbe nur ein richtiges Gerät.

Grüße

[scope]

Wo bei auch Hochpegelstufen trotz gutter Messwert sent unterschiedlich klingen können.

Selbstverständlich wird das (mit viel Fantasie entzifferte) hin und wieder behauptet. Es stellt sich aber immer die Frage, wieviel davon übrig bleibt, wenn man
die Unterschiede unter "kontrollierten Bedingungen" doch bitte belegen möge. Fest steht : Das muss niemand, und das möchten auch nur wenige...nämlich die, die sich dafür interessieren, was am Ende übrig bleibt.
Genauso gibt es verschiedene Religionen. Auch da ist man sich in den verschiedenen Lagern seiner Sache stets sicher.

Messgeräte gibt es nur einige wenige die aussagekräftig für ein gut klingendes Gerät seien können .

Wärst du denn dazu bereit, darauf in einem neu eröffneten Thema detailliert einzugehen?  Ich würde darüber sehr gerne mit Leuten diskutieren, die mir diesbezüglich  voraus sind.

Wir messen halt nur das was das Messgerät her gibt.

Dann hängst du aber einige Jahre zurück, denn selbst mit Heimmitteln kann man über den Diffmaker (Eine interessante Software) viel mehr als nur einen kleinen Teil überprüfen. Ersetzen kann er die klassischen Techniken aber nicht. Er ergänzt sie.

Sonnst könnten sich alle Entwickler gleich einen anderen Beruf suchen und es gäbe nur ein richtiges Gerät.

In der Entwicklung für Stereoelektronik ist man mittlerweile -was den Klang betrifft- am Ende. Wer da heute noch (Klang) weiterentwickelt, will entweder arm  bleiben oder werden, oder er hat den Knall noch nicht vernommen.

[scope]

der Ordnung halber sollten wir vielleicht unterscheiden zwischen "dem Messen" welches man nunmal vornimmt/vornehmen muss um die korrekte Funktion einer Schaltung sicherzustellen... da bin ich bei Dir... natürlich erleichtern hier ein paar Gerätschaften und Kenntnis der Materie das Leben.

Um es mal salopp zu formulieren: Mehr "erwarte" ich garnicht. Was mich (wieder mal) enttäuscht hat war die Tatsache, dass es doch so einige Hiraga Fanpages im Netz gibt, und auch ´ne Menge über angeblich tolle Bauteile und Fußwippfaktoren fabuliert wird. Mehr als eine Sinuskurve konnte ich aber selbst auf den "technikorientiertesten Fanseiten" nicht erblicken.

Desinteresse? Unvermögen?  Was ist es, wenn man Elektronik als eines seiner schönsten  Hobbies betrachtet, aber über ein DMM nicht hinaus möchte ? 

Wenn das Gerät nun aber mal so klingt wie ich es mir vorstelle und die Schaltung ganz offensichtlich funktioniert dann macht es mich nicht glücklicher wenn ich alle möglichen Messwerte ermittle.

Das nenne ich dann einen "Freifahrtschein ins Glück", da selbstgebaute Geräte viel zu oft vom Erbauer als "beinahe göttlich" beschrieben werden. Ich behaupte, dass da viel zu oft  der Wunsch der Vater des Gedanken ist. Man kann sich beinahe alles schönhören, da die Hörschwellen für viele Fehler nunmal so hoch ausfallen.
Man sollte auch nicht den Fehler machen, und in solchen Fällen die wissenschaftlich anerkannten Hörschwellen als Maßstab verwenden, denn die wurden unter sehr guten Bedingungen ermittelt, die man im Wohnzimmer nunmal nicht hat.

ch finde es einfach nicht besonders gelungen wenn Du jemandem (ungefragt) den Spaß an seinem Gerät schon im Entstehen nimmst indem Du alles mies machst was mit der Schaltung, dem Entwickler etc. zu tun hat.

Du wirst es mir nicht abkaufen, aber ich bin selbst nicht damit zufrieden, dass die (imo interessante) Diskussion (die angeblich keinen interessiert) im Fred von Banix "ausufert".
Vielleicht kann das ja jemand aus dem Forum noch umschaufeln? Dass ich dafür verantwortlich bin, ist mir schon klar.

Ich schätze deine bebilderten und technisch fundierten Reparaturberichte wirklich sehr... der Rest ist leider oft anstrengend weil die Entwicklung vorhersehbar wird je länger man dabei ist.

Die Entstehung nehme ich auf meine Kappe. Die Entwicklung aber nicht.

[Tobifix]

Mit Autisten die nicht über den Tellerand hinaus schauen können und für die alles im Leben schon erklärt
Ist lohnt sich in keiner Weise zu diskutieren. Suche dir ein Messgeräte Forum und diskutiere dort mit gleich gesinnten.

[scope]

Mit Autisten die nicht über den Tellerand hinaus schauen können und für die alles im Leben schon erklärt
Ist lohnt sich in keiner Weise zu diskutieren. Suche dir ein Messgeräte Forum und diskutiere dort mit gleich gesinnten.

Damit war zu rechnen. Ich kann es mir nicht verkneifen: Ein Armutszeugnis für dich und deine Behauptungen.

[hal-9.000]

Ich wiederhole mich ja nur ungern, aber:

Es ist aber auch ein wenig putzig, dass andauernd die gleiche Diskussion begonnen wird, obwohl vorher glasklar ist, was hier mess- und diskussionstechnisch dabei herauskommt - nämlich mit Ansage rein gar nichts; sind ja immer die gleichen Leute anwesend.

Ist euch irgendwie langweilig? Es besteht mWn kein Zwang auf irgendwas zu antworten, man kann auch einfach mal drüberstehen und nicht das letzte Wort haben wollen, weil in ähnlicher Art und Weise gefühlt 1000e Male schon geschrieben. Die ständigen Wiederholungen bringen nichts, ändern daran nichts und machen es auch nicht besser ... außer, dass es wieder persönlich wird ...

[Rheydter]

Auch wenn es absolut nicht um Vorstufen im Allgemeinen geht, bin ich doch zutiefst beeindruckt wie steil Menschen abgehen können, bloss weil jemand eine andere Meinung übers Hobby vertritt! Wie läuft das eigentlich mit euch im Privat- oder Berufsleben? Latent aggressiv und mehrfach vorbestraft, oder am Wochenende Hooligankultur als Ausgleich?

Biedermann und Brandstifter / Jekyll and Hyde?????????????

Ist schon weit jenseits irgendwelcher Frotzeleien, was dem Ein oder Anderen über die Tastatur entfleucht.
Ab wievielen Humpen in der Signatur ist das hier salonfähig?

[expingo]

bloss weil jemand eine andere Meinung übers Hobby vertritt! Wie läuft das eigentlich mit euch im Privat- oder Berufsleben? Latent aggressiv und mehrfach vorbestraft, oder am Wochenende Hooligankultur als Ausgleich?

Biedermann und Brandstifter / Jekyll and Hyde?????????????

Ist schon weit jenseits irgendwelcher Frotzeleien, was dem Ein oder Anderen über die Tastatur entfleucht.
Ab wievielen Humpen in der Signatur ist das hier salonfähig?

Das sind jetzt ziemlich polemische Unterstellungen von dir, die eher RTL2-Niveau haben.

Scope vertritt nicht einfach nur eine andere Meinung wie du schreibst.

Er stellt sich hier als omni-kompetenter Hifi- und Elektronik Papst dar, dessen Urteil hier im Forum dem Urteil des weiß gewandetem Herren aus Rom gleich kommt und der ist ja bekanntlich unfehlbar - meint scope jedenfalls.

Aufgrund dieses ausgeprägten, pathologischen Narzissmus meint er nicht nur berechtigt, sondern geradezu verpflichtet zu sein, bei jeder sich bietenden Gelegenheit seine zumeist negative Meinung über ein Projekt, Gerät, Verfahrensweise, Reparatur usw. usf. in zumeist verbal ausufernder und ironisch-sarkastischer Form anbringen zu müssen.

Die Begriffe Wohlwollen, Freundlichkeit und Empathie sind ihm dabei völlig fremd.
Die Diktion seiner Texte ist nur vordergründig neutral, im Kontext jedoch sehr oft bewußt provozierend und dabei unterschwellig perfide verletzend und herabwürdigend.

Es ist ihm dabei nicht nur völlig egal, ob er damit einen Fred 'zerschießt' - es zeigt sich immer mehr, dass es seine Absicht ist.

Über die Gründe, die ihn dazu veranlassen, will ich gar nicht erst mutmaßen, da ich selber dann auf RTL2-Niveau abgleiten würde.

Du, Volker Krings, bist nichts weiter als sein sehr subjektiver Wasserträger.

[scope]

Er stellt sich hier als omni-kompetenter Hifi- und Elektronik Papst dar, dessen Urteil hier im Forum dem Urteil des weiß gewandetem Herren aus Rom gleich kommt und der ist ja bekanntlich unfehlbar - meint scope jedenfalls.

Sowas war zu erwarten, aber das stimmt nicht. Du sprichst von "Urteil", obwohl es bislang noch garkeine eingehende Beurteilung des hier diskutierten Vorverstärkers gab.
Das Gerät existiert zum jetzigen Zeitpunkt  noch nichtmal. Schön wäre es, wenn es technisch beurteilt werden könnte, aber dazu wird es ja voraussichtlich nicht kommen. Aber wer weiss, vielleicht gibt es letztendlich ja doch noch ein paar Daten/Fakten ?
Wenn das Gerät vernünftig aufgebaut wird, erwarte ich hier keine Eigenschaften, die einen besonderen "Eigenklang" mitbringen. Erwarten ist aber nicht wissen.
Das ist der große Unterschied zur Endstufe "le classe A" oder der völlig verdrehten "Le Monstre", deren Elektronik aus einem Kofferradio, das sinnfreie Netzteil hingegen aus einem Schweißgerät stammen könnte. Dennoch wurde das Ding zumindest im kleinen Stil "gekultet". Vielleicht weil es eben so "skurril" ist ?

Und wenn du "expingo" im Fachbereich mehr auf dem Kasten hättest, als lediglich "den Empörten" zu mimen, würde ich mir deine Zeilen sogar zu Herzen nehmen.

bei jeder sich bietenden Gelegenheit seine zumeist negative Meinung über ein Projekt, Gerät, Verfahrensweise, Reparatur ....

Zum aktuellen Projekt habe ich mich bislang noch garnicht negativ geäussert. Wie sollte das aufgrund bislang noch völlig fehlener Informationen, Fotos, Messungen usw. auch möglich sein. Negativ geäussert habe ich mich lediglich zu zwei Hiraga Endstufen.
Und falls man die Meinung  -dass diese Hiraga Vorstufe unterm Strich nur eine ganz normale Vorstufe wie viele andere ist- als "negative Meinung" deutet, dann ...bitteschön.

Die Begriffe Wohlwollen, Freundlichkeit und Empathie sind ihm dabei völlig fremd.

Wenn man fachlich nun garnichts beitragen kann oder möchte (weder Lob noch Tadel), dann wird zumindest noch die mangelnde Freundlichkeit angeprangert.

und dabei unterschwellig perfide verletzend und herabwürdigend.

Es ist keine Kunst, jeden noch so dezent formulierten Satz als herabwürdigend und verletzend darzustellen. Da könnte ich schreiben was und wie ich wollte. Wenn es unabhängig von irgendwelchen Argumenten nicht "gefällt", ist es zumindest indirekt herabwürdigend.
Damit kann und muss ich (hier) wohl leben.

Es ist ihm dabei nicht nur völlig egal, ob er damit einen Fred 'zerschießt' - es zeigt sich immer mehr, dass es seine Absicht ist.

Es sind themenfremde "Protestbeiträge" ( eher Angriffe)  wie deine, die mich immer wieder aus der Reserve locken. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ich das Sammelsurium an "empörten Vorwürfen" unkommentiert stehen lasse.

Du, Volker Krings, bist nichts weiter als sein sehr subjektiver Wasserträger.

Wie sehen denn die objektiven Wasserträger aus? Was unterscheidet sie von einem subjektiven? Oh mann.....

[Rheydter]

bloss weil jemand eine andere Meinung übers Hobby vertritt! Wie läuft das eigentlich mit euch im Privat- oder Berufsleben? Latent aggressiv und mehrfach vorbestraft, oder am Wochenende Hooligankultur als Ausgleich?

Biedermann und Brandstifter / Jekyll and Hyde?????????????

Ist schon weit jenseits irgendwelcher Frotzeleien, was dem Ein oder Anderen über die Tastatur entfleucht.
Ab wievielen Humpen in der Signatur ist das hier salonfähig?

Das sind jetzt ziemlich polemische Unterstellungen von dir, die eher RTL2-Niveau haben.

...

Du, Volker Krings, bist nichts weiter als sein sehr subjektiver Wasserträger.

Natürlich waren es polemische Unterstellungen, die ich allgemein als Denkanstoß geschrieben habe.

Was gibt es retour? Einen Blick in die Seele Dir völlig unbekannter Menschen und eine persönliche Beleidigung!

Wirklich brilliant gekontert...

[hal-9.000]

Selbstreflektion und Kritikfähigkeit ist eine Gabe, die leider nicht jedem gegeben ist. Insbesondere wenn man den Inhalt des Beitrages in die eigene Richtung verdreht, ohne denn Sinn der Aussage zu verstehen geschweige denn verstehen zu wollen. Man kann es anstellen/rüberbringen wie man will - dezent, direkt (wie oben) oder polemisch => das Ergebnis ist immer das gleiche "ich habe recht, und schuld sind immer die anderen."

Zum aktuellen Projekt habe ich mich bislang noch garnicht negativ geäussert.

Interessant, Dein erster Beitrag steht aber schon im kompletten Gegensatz zu dieser Aussage. Wenn Du jetzt fragst warum, wo und wieso, dann ist klar, warum jeder noch so ernst/gut gemeinte Hinweis leider für die Katz ist ...

[Kimi]

Wo bleiben die Bilder und das Geschwurbel ?ß??

[Rheydter]

Bilder und Geschwurbel findest Du in der Stereoplay 3/1985.
Am Ende findet sich die Kaneda in der Spitzenklasse III wieder.

Wenn die Zeitung nicht in der Wohnung am anderen Ende der Stadt liegen würde, hätte ich den Artikel noch schnell eingescannt.

P.S.: Die gefürchteten Messungen gibt es im Heft natürlich noch gratis on Top!

[Tobifix]

Und was sollen solche alten Test sagen .Eine BC 1 wurde auch mal in der Audio oder Stereoplay vernichtend getestet und heute wird darüber ganz anders gedacht.

Grüße

[spocintosh]

[Rheydter]

Im Test gibt es halt Bilder, Geschwurbel und Messwerte.
Es ist die 30 Jahre alte Meinung der Tester nachzulesen, oder es wird deutlich, dass der damalige Importeur nicht genug Werbung vor dem Test geschaltet hat.
Oder es wird klar, dass der Hörgeschmack sich über die Jahre gewandelt hat.

Was zeichnet denn die BC 1 aus, außer dass sie nicht nervt? Mit der M50 ARD, die hier im Keller steht, würde ich als Hauptlautsprecher nicht glücklich werden.
Aber die Geschmäcker sind halt verschieden!

---

Dann hau Dich doch ne Runde aufs Ohr, oder hör noch was Musik.

In Hamburg soll es doch gute Ketten geben.