Marantz 2215 Brummen / Kondensatoren hinüber?

[jring]

Mehr Volt ist bei Kondensatoren kein Problem... mehr Farad manchmal schon...

Zur Ruhestromeinstellung - Du musst dazu nicht den Widerstand von R747/R748 messen sondern den Spannungsabfall darueber im Betrieb (der Widerstand von 0.5 Ohm muss aber auch stimmen - also vorher bei ausgeschaltetem Geraet Multimeter auf kleinsten Ohm Messbereich, Messstrippen zusammen und Wert merken, dann den 0.5 Ohm Widerstand messen und gucken, ob das Ergebnis 0.5 Ohm plus den Wert von Messtrippen zusammen ergibt) - normal muss man fuer aussagekraeftige Widerstandsmessungen mindestens ein Bein ausloeten - hier ist es wohl verzichtbar - es gibt parallel nix Kleineres.

Wenn Widerstand von R747/748 stimmt, Multimeter auf kleinsten Gleichspannungsmessbereich (200mV oder kleiner) stellen und im Betrieb (5 Minuten aufwaermen lassen oder so) ohne Signal und bei angeschlossenen LS die Spannung zwischen den beiden Anschluessen von R747 messen - soll 7.5mV betragen, falls nein, vorsichtig an R729 nachregeln, bis es passt. Selbiges fuer R748 und R730.

Joachim

[funk2die]

Hey kurz Zwischendurch, ich habe einen Thread gefunden der genau das Problem behandelt. Die Ursache war ein defekter Transistor, bzw. falsch eingebaut.


http://www.audiokarma.org/forums/archive...35667.html

Nachher kommt ein Freund zu mir der mehr Plan hat als ich und wir werden die o.g. Messungen durchführen. Ich update Euch!

[errorlogin]

Warum hast Du das Board ausgebaut? Die Arbeit hätte ich mir gespart. Man kommt doch an alle Lötstellen auch so dran....

Der gedanke beschäftigt mich seit Tagen... Wie? Die Platine ist von unten nicht zugängig, da Hochkant eingebaut. Wenn du einen Tip hast ohne dass ich das Chassis zerlegen muss, wäre ich sehr dankbar. Immer wieder rein und rauslöten nervt auf Dauer. Oder ich brauch mehr Equipment sodass ich alles mit Strippen überbrücken kann. geil wieder ein Grund mehr was zu kaufen,lol...

Dann habe ich mich wohl geirrt. Sorry dafür. Ich selber hatte den 2215 nie auf dem Tisch.....sah für mich aber auf irgendeinem von Deinen Fotos so aus, als ob man ohne Probleme von unten an die Platine rankommt. War wohl eine Verwechslung meinerseits.

[errorlogin]

Hey,

ich hab beim Aufräumen noch eine gravierte 2215er Frontplatte gefunden. Ohne Skalenglas, aber sonst sehr schön. Falls Du damit Deinen 2215er aufwerten möchtest, schick mir mal ne PN!






Läuft die Kiste denn nun?

[funk2die]

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Warum hast Du das Board ausgebaut? Die Arbeit hätte ich mir gespart. Man kommt doch an alle Lötstellen auch so dran....

Dann habe ich mich wohl geirrt. Sorry dafür. Ich selber hatte den 2215 nie auf dem Tisch.....sah für mich aber auf irgendeinem von Deinen Fotos so aus, als ob man ohne Probleme von unten an die Platine rankommt. War wohl eine Verwechslung meinerseits.

Hey Jan überhaupt kein Ding, Joachim meinte schon sehr warscheinlich sprichst du von einem 2215B, da ist die Platine auch von unten zugängig.
Und nein noch läuft er nicht, hatte wenig Zeit gestern, werde mich morgen dran machen die Transistoren durchzumessen und Ersatz zu besorgen falls was dran ist. Viel mehr kanns ja eigentlich nicht mehr sein. Aber ich geb nicht auf. PN schreibe ich Dir nachher ;-)
BG
Andreas

[funk2die]

Guten Tag alle Zusammen,

nachdem ich mich in den letzten Tagen ausgiebigst um das Familienleben gekümmert habe folgt nun der längst überfällige Zwischenbericht...
Die Messungen an den beiden Widerständen habe ich wie beschrieben durchgeführt und hatte bei beiden eine fast identische Spannung anliegen. Es waren zwar 7,3 und 7,2 mV die das Multimeter angezeigt hat, aber das genügte mir um dort keine weiteren Maßnahmen zu ergreifen.
Da ich in einem US Forum genau das identisch beschriebene Problem gefunden hatte, habe ich mir dann nochmal alle Transistoren vorgenommen und Laienhaft über die Funktion am Multimeter geprüft. Dabei zeigte einer der beiden aus H705 und H706 (2SC371) einen ganz anderen Wert an. Beide wurden daraufhin ersetzt. Und siehe da, keine Clippings mehr, klingt für mich alles schick und scheint das Problem behoben zu haben.

Nun habe ich mich an die Signal Strenght Anzeige gemacht und diese komlett freigelegt. Die angesprochene Schraube etwas gelöst, der Zeiger bewegt sich brav und scheint mir nicht festzusitzen. Eine Spannung kommt auch an den Kabelenden an. Die liegt bei ca. 230mV. Elko c001 habe ich gemessen, er zeigte zu Beginn der Messung um die 230mV an, die dann weniger werden...
Was ich mich frage... Müsste der Zeiger des Meters nicht schon beim Rauschen auf Mittelstellung stehen? Ich meine das schon einmal gelesen zu haben irgendwo. Ich habe leider nichts im Manual über die Werte gefunden, die er benötigt um zu reagieren, vielleicht hat ja von Euch jemand einen Erfahrungswert?

Danke bis hierhin an alle nochmals!!!

[funk2die]

Nochmals kurz zum Meter Problem, ich habe gerade nochmal im Manual geblättert. Die kleine Platine P300 ist verantowrtlich für Meter und Muting, wenn ich das richtig verstanden habe? Der Mute Schalter funktioniert nämlich auch nicht, sprich er hat keine Funktion. Ich werd nun erst mal schauen ob mir dort an der Platine etwas auffällt...

[Gorm]

Sichtprüfung? Wonach? Ob nen Draht ab is?
Möglich ist alles, nur:
Muting- un Anzeigesignalaufbereitung erfolgen oft mit einem separaten ZF-Verstärker, oder mehrfacher Signalauswertung, dann erfolgt die Gleichrichtung und oft Spannungsverdopplung.
Wenn das Signal am Ende fehlt, Abgleich eventueller LC-Filter prüfen und dann die Verstärker- und Gleichrichter-BE prüfen.

[funk2die]

Sichtprüfung? Wonach? Ob nen Draht ab is?
Möglich ist alles...

Eben drum...

Fakt ist, ich habe eine 12V Spannung anliegen, betätige den Mute Schalter und messe dann an J304 noch 700mV. Ob das zu deinen Ausführungen passt kann ich mangles Fachwissen nicht beurteilen, ich google jetzt erst mal ZF Verstärker

[Gorm]

mome, da muß das SM doch auf ...

[Gorm]

also, es gibt im 2215 keinen separaten ZF-Verst.
Zur Signalanzeige wird das ZF-Signal nach der 3. ZF-Verst.stufe hinter H203 über C233 ausgekoppelt und auf P300 durch H301 verstärkt, durch H302, H303 gleichgerichtet und mit C306 und C306 spannungsverdoppelt, über J303 und den Umschalter S001-IF auf das Instrument C001 gegeben.
Wenn ZF mit Oszi oder HF-Voltmeter gemessen werden kann, bis zur Gleichrichtung bei eingespeistem Prüfsignal oder eingestelltem starken Sender verfolgen. Die vom Empfang und auch der Abstimmung abhängige Gleichspannung sollte im mV-Bereich an C306 und J303 meßbar sein.

Das Mutingsignal wird nach der 4.ZF-Verst.stufe abgegriffen und durch H304 bis H306 verstärkt und steuert H205. Über R306 kann die Schwelle eingestellt werden.

... betätige den Mute Schalter und messe dann an J304 noch 700mV

dann ist H304 durchgesteuert, die gemessene Spannung an J304 sollte sich bei Abstimmung verkleinern und H304 sperren

müßte das SM auch noch mal komplett lesen, weiß nicht, ob die Funktion der Muting-Schaltung beschrieben ist, also auf die Schnelle ohne vollständige Garantie,
man sollte besser erst verstehen, wie was funktioniert, bevor man anfängt zu messen.

Wenn Signalanzeige und Mutingfunktion fehlen ist warscheinlich das ZF-Signal zu schwach!
Das kann wieder alle möglichen Ursachen haben.

[funk2die]

Ich fang mal,vorne an und fresse mich durch !

Zur Signalanzeige wird das ZF-Signal nach der 3. ZF-Verst.stufe hinter H203 über C233 ...

...Bedeutet das Signal was von J209 über das Kabel an J301 geschickt wird, ist das ZF Signal was hier ca. 2mV beträgt? Soweit richtig?

[Gorm]

ja, das ist ZF mit einer Frequenz von ca. 10,7MHz
wie hast denn die 2mV gemessen?

[funk2die]

Sender mit gutem Empfang war noch eingestellt (FM), Multimeter genommen und auf kleinsten Messbereich 200mV gestellt, rote Strippe an den Pin gehalten, schwarze an Masse und dann geschaut ob sich da was tut. Nun würde ich die von Dir beschriebenen Wege durchmessen und schauen ob mir dort etwas verdächtiges auffällt? Sorry für meine Laienhafte Ausdrucksweise ;-)

[Gorm]

ja, das ist ZF mit einer Frequenz von ca. 10,7MHz

Falls die BDA des Multimeters zur Hand ist, mal nach dem meßbaren Frequenzbereich der Wechselspannung schaun ...
die ZF dürfte sehr weit darüber liegen und damit wird irgendwas durch die Meßleitungen eingefangenes angezeigt, nur nicht die Amplitude der ZF-Frequenz, sri
deshalb steht weiter oben:

Wenn ZF mit Oszi oder HF-Voltmeter gemessen werden kann, bis zur Gleichrichtung bei eingespeistem Prüfsignal oder eingestelltem starken Sender verfolgen. Die vom Empfang und auch der Abstimmung abhängige Gleichspannung sollte im mV-Bereich an C306 und J303 meßbar sein.

Versuch einfach die Gleichspannung zu messen und lies fleißig in threads zur Rep. von HF-Teilen. Ist eben eine richtig komplexe Sache! Kann man aber alles lernen.