(09.03.2015, 15:26)Firestarter schrieb: "Die Schwingspulentemperaturen erreichen bei ernsthafter Belastung leicht um die 400°."
Das iss jetzt mal krass, mir war noch nie aufgefallen das eine Box wärme abgibt!
Tut es auch nicht michael.
Es ist der impuls der es macht.
Bei zuviel impuls springt die spüle aus em magnet und dann ist er kaputt.
Dass passiert bij zuviel lautstarke (Watt) oder clipping.
Bei zuwenig watt wirt die spüle nicht activiert und dan entsteht clipping auch.
obwohl zuviel impuls oder zuwenig impuls nicht gut ist ,ist clipping der feind aller lautsprecher.
clipping veruhrsacht dass unkontrolierte schlagen der spüle.
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• Firestarter
Beiträge: 2.183
Themen: 52
Thanks Received: 1.018 in 550 posts
Thanks Given: 2.005
Registriert seit: Feb 2015
Bewertung:
12
Beiträge: 11.320
Themen: 297
Thanks Received: 17.943 in 4.408 posts
Thanks Given: 2.640
Registriert seit: Sep 2012
aha
Beiträge: 30.697
Themen: 228
Thanks Received: 48.330 in 14.150 posts
Thanks Given: 29.959
Registriert seit: Dec 2009
Bewertung:
130
09.03.2015, 15:50
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.03.2015, 16:21 von spocintosh.)
(09.03.2015, 15:26)Firestarter schrieb: Das iss jetzt mal krass, mir war noch nie aufgefallen das eine Box wärme abgibt!
Tut sie auch nicht. Die Wärmeableitung passiert sehr punktuell am/im Luftspalt selbst.
Fehlende Wärmeableitung ist vor allem auch der Grund, daß Gleichstrom so gefährlich ist: Da fehlt schlicht die Luftbewegung - und nach 0.25 bis drei Sekunden ist die Schwingspule durchgebrannt. (*)
Nach 'ner halben Stunde richtig Schub kann man aber z.B. bei manchen Chassis durchaus merken, daß es warm ist, wenn man den Finger auf die Dustcap hält.
Das Aufschlagen auf der Polplatte hat nichts mit Wärme zu tun, sondern nur mit Kompromissen bei der Konstruktion. Mittel und Wege, das schon bei der Auslegung zu verhindern, gibt es genug.
(*)Übrigens: Clipping ist Gleichstrom - daher so übel für LS.
2 Mitglieder sagen Danke an spocintosh für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an spocintosh für diesen Beitrag
• Firestarter,
Immer schön plus auf plus und minus auf minus,dann wirt keine hitze erzeugt(nahjah wenig)
Dann bleiben die lautsprecher auch heil bei einen grosseren verstarker.
Beiträge: 6.487
Themen: 94
Thanks Received: 13.544 in 3.080 posts
Thanks Given: 41.012
Registriert seit: May 2009
Bewertung:
43
(09.03.2015, 15:24)spocintosh schrieb: Die Schwingspulentemperaturen erreichen bei ernsthafter Belastung leicht um die 400°. Und dafür sind PA-Chassis auch ausgelegt.
Die Kühlung wird allerdings hauptsächlich durch die Chassisbewegung selbst erledigt. Dafür gibt es (neben diversen anderen Wärmeableitmaßnahmen) z.B. die berühmten Polkern-Belüftungsbohrungen, die wohl jeder kennt.
Die Schwingspule kann ihre Wärme nur an die Luft abgeben, ob sie sich dabei bewegt oder nicht, spielt keine Rolle.
Die Luft muss sich bewegen, damit die Wärme aus dem Luftspalt kommt. Mit einer Polkernbohrung wird aber die Luftbewegung im Luftspalt geringer,
weil eben ein Teil der Luft durch die Bohrung fließt. Die Polkernbohrung dient zur zur Verhinderung von Kompressionseffekten hinter der Kalotte.
Gruß aus Stadthagen
Holger
2 Mitglieder sagen Danke an xs500 für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an xs500 für diesen Beitrag
• , spocintosh
Beiträge: 30.697
Themen: 228
Thanks Received: 48.330 in 14.150 posts
Thanks Given: 29.959
Registriert seit: Dec 2009
Bewertung:
130
09.03.2015, 18:21
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.03.2015, 18:23 von spocintosh.)
Hey, also sollen wir doch tiefer einsteigen ?
(09.03.2015, 17:23)xs500 schrieb: Die Schwingspule kann ihre Wärme nur an die Luft abgeben, ob sie sich dabei bewegt oder nicht, spielt keine Rolle.
Natürlich gibt die Schwingspule die Wärme zuallererst an den Schwingspulenträger und alle weiteren verbundenen Teile ab und erst danach an die Luft. Die mechanisch bewegten Teile werden durch die Luftbewegung wiederum gekühlt, was die stetige Ableitung ermöglicht.
Zitat:Die Luft muss sich bewegen, damit die Wärme aus dem Luftspalt kommt.
Auch die Strahlungswärme der Schwingspule wird heute gezielt abgeleitet.
In gewissem Maße tut der Magnet das natürlich sowieso, aber man kann den Luftspalt mit reibungsarmen Materialien belegen, die die Wärmeleitung noch unterstützen. Weiterhin verringert die Belegung die Luftreibung an den feststehenden Teilen des Luftspalts, so daß die sie dadurch auf die Stellen gerichtet wird, an denen die Ableitung auch stattfinden soll.
Zitat:Mit einer Polkernbohrung wird aber die Luftbewegung im Luftspalt geringer,
weil eben ein Teil der Luft durch die Bohrung fließt. Die Polkernbohrung dient zur zur Verhinderung von Kompressionseffekten hinter der Kalotte.
Das ist natürlich richtig.
2 Mitglieder sagen Danke an spocintosh für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an spocintosh für diesen Beitrag
• , Firestarter
Beiträge: 3.442
Themen: 14
Thanks Received: 10.143 in 1.699 posts
Thanks Given: 5.074
Registriert seit: Feb 2013
Bewertung:
18
bei normaler Zimmerlautstärke wird sich die Wärmeentwicklung in Grenzen halten, da braucht man keine Angst haben das die 400Grad erreicht werden
Gruß Ulf
1 Mitglied sagt Danke an sensor für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an sensor für diesen Beitrag
•
Beiträge: 6.487
Themen: 94
Thanks Received: 13.544 in 3.080 posts
Thanks Given: 41.012
Registriert seit: May 2009
Bewertung:
43
Diese Lösung garantiert eine gute Durchströmung des Luftspaltes.
Im Text steht aber leider auch einiger Stuss...
Richtiger Ansatz, aber falsche Erklärung.
Gruß aus Stadthagen
Holger
1 Mitglied sagt Danke an xs500 für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an xs500 für diesen Beitrag
•
Beiträge: 2.877
Themen: 38
Thanks Received: 4.373 in 1.291 posts
Thanks Given: 3.880
Registriert seit: May 2014
Bewertung:
6
400°C, welcher Lack wird dort verwendet?
200°C Ok, hat der Lackdraht max. wohl im Motor eines Motorrades auch mit Eigenerwämung.
Auch , das ist aufs Paar bezogen
Das wird wohl wieder eine Aufgabe für die Thermo-Cam.
Zur Physik: 120 dB entsprechen 1W. Schalleistungspegel auf die Einhüllende. Erzeuge mal 120 dB
Der Rest ist Wärme. Die Wände, die Watte alles was sich bewegt wird "warm".
An Bassamps (Combos) wird die strömende Luft zur Zwangskonvektion des Kühlkörper verwendet.
Gruß TW
Beiträge: 304
Themen: 1
Thanks Received: 230 in 118 posts
Thanks Given: 86
Registriert seit: Jan 2014
Bewertung:
2
Hi,
ich wuerde mich mal aus dem Fenster lehnen und postulieren, dass man das die Einschraenkung der Waermeabfuhr durchs verstopfte Bassreflexloch in allen Anwendungsfaellen, die nichts mit PA zu tun haben, getrosst vergessen kann. Ich wuerde gefuehlsmaessig sagen, dass der Lautsprecher durch mechanisches Versagen von irgendwas, gebratene Bauteile in der Frequenzweiche oder mangelnde Waermeabfuhr an der kritschen Stelle Schwingspule - Schwingspulentraeger - Umgebungsluft im Luftspalt stirbt, bevor wir generelle Ueberhitzung des gesammten Boxenvolumens sehen...
Handwaving argument - zu mehr habe ich keine Lust - sonst gaebe es keine geschlossenen Boxen...
Obwohl - ich haette da noch son paar raeudig klingende Hitachi Regalboxen... die koennte man mit nem Thermosensor verdrahten und auf kleiner Flamme roesten... bliebe nur die Frage nach einer geeigneten Location - meine Wohnung scheidet aufgrund der zu erwarteten Laermentwicklung leider aus - und einem hinreichend potenten Verstaerker...
Wenn also jemand eine Hoerposition 37 Meilen von der Buehne in einem stabilen Betonbunker anbieten kann, braeuchten wir nur noch ein hinreichend potente Endstufe >:-)
Joachim
Beiträge: 3.421
Themen: 104
Thanks Received: 2.822 in 1.101 posts
Thanks Given: 1.559
Registriert seit: Dec 2013
Bewertung:
12
Kannste relativ einfach machen, das rösten. Ohne jemanden über Gebühr zu stören. Dazu brauchts nicht mal einen so sehr potenten Amp. Man nehme: Smartphone-App zur Generierung eines Rechtecksignals. Dann schliesst man die Grillanzünder einfach gegenphasig an, damits schön leise bleibt. Und schon kannste Gas geben. Zur Sicherheit für den Amp würd ich ein Lampi als "Schutzwiderstand" in die LS-Leitungen schleifen(in Reihe zum LS). Wenns Lampi richtig hell wird, geht die Tröte in das Licht....
Es war egal. Ich hatte meins. Und... es war gut. So hat alles seine Zeit.
Beiträge: 15.196
Themen: 186
Thanks Received: 29.675 in 7.619 posts
Thanks Given: 18.548
Registriert seit: Jul 2011
Bewertung:
76
Hier mal ganz praktisch. Die I.Q stehen keine 10cm von der Wandecke weg. Obwohl die Reflexöffnung vorne angebracht ist war der "Bassanteil" selbst bei kleinen Lautstärken so stark, das ich die eben mit ein Paar Socken verstopft habe. Farblich passend . Nun klingt es sehr passabel. Laufen nun wenn auch nicht täglich seit 1,5 Jahren ohne jegliche Nebenwirkungen.
Ich bin ein Heimkind und äußere mich wegen dieser tüpartigen Diskriminierung nicht.
Beiträge: 24.788
Themen: 22
Thanks Received: 17.282 in 7.786 posts
Thanks Given: 89.669
Registriert seit: Dec 2010
Bewertung:
84
10.03.2015, 09:28
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.03.2015, 09:35 von Tom.)
Ich wäre vorsichtig mit Socken...wenn die einem um die Ohren fliegen, kanns zu traumatisierenden Erlebnissen führen
Bei einigen Herstellern bekommt man einen Schaumstoff-Pfropfen mitgeliefert.
Ist das Hauptproblem der Menschheit, dass wir ein imperialistisches Gen haben?
Die Sonne scheint immer©
^ischreschminimiuf, isch... ^
1 Mitglied sagt Danke an Tom für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Tom für diesen Beitrag
• Ichundich
Beiträge: 2.183
Themen: 52
Thanks Received: 1.018 in 550 posts
Thanks Given: 2.005
Registriert seit: Feb 2015
Bewertung:
12
10.03.2015, 09:34
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.03.2015, 09:36 von Firestarter.)
Ganz nach dem Motto: "Auf wunsch bekommen Sie auch Zucker in den Arsch geblasen"?
Da gehört Knaster rein
oder man könnte ein paar Haare drumrum kleben?
Beiträge: 3.421
Themen: 104
Thanks Received: 2.822 in 1.101 posts
Thanks Given: 1.559
Registriert seit: Dec 2013
Bewertung:
12
Der zu starke Bass wird auch von der Aufstellung in der Raumecke kommen...ideal ist anders, nach meiner Erfahrung nämlich Raumbreite/4 von der Ecke weg, dann klappts auch ohne Socken.
Es war egal. Ich hatte meins. Und... es war gut. So hat alles seine Zeit.
Beiträge: 8.993
Themen: 105
Thanks Received: 3.628 in 1.145 posts
Thanks Given: 6.171
Registriert seit: Oct 2012
Bewertung:
37
Da gibt es aber auch Boxen die kannste Aufstelllen wie du willst und die werden immer Dröhnen da es einfach Fehlkonstruktionen sind.
z.B. die ACR RP 200
Gruß Frank
Beiträge: 2.183
Themen: 52
Thanks Received: 1.018 in 550 posts
Thanks Given: 2.005
Registriert seit: Feb 2015
Bewertung:
12
Teufel Ultima 40mk2?
1 Mitglied sagt Danke an Firestarter für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Firestarter für diesen Beitrag
•
Beiträge: 8.993
Themen: 105
Thanks Received: 3.628 in 1.145 posts
Thanks Given: 6.171
Registriert seit: Oct 2012
Bewertung:
37
Teufel kann eh keine Boxen bauen
Gruß Frank
Beiträge: 15.766
Themen: 150
Thanks Received: 16.803 in 5.687 posts
Thanks Given: 10.234
Registriert seit: Mar 2012
Bewertung:
44
It's a long road between "wollen" and "können"
Beiträge: 8.993
Themen: 105
Thanks Received: 3.628 in 1.145 posts
Thanks Given: 6.171
Registriert seit: Oct 2012
Bewertung:
37
Na ist doch so, da kann man sich einen Eimer übern Kopf stülpen und mit einem Holzlöffel vordreschen das Ergebniss wäre das gleiche.
Gruß Frank
Beiträge: 2.183
Themen: 52
Thanks Received: 1.018 in 550 posts
Thanks Given: 2.005
Registriert seit: Feb 2015
Bewertung:
12
Beiträge: 2.183
Themen: 52
Thanks Received: 1.018 in 550 posts
Thanks Given: 2.005
Registriert seit: Feb 2015
Bewertung:
12
Interessant finde ich auch, dass der Fredbetreiber ganze 9 Minuten anwesend war
Beiträge: 23
Themen: 3
Thanks Received: 2 in 1 posts
Thanks Given: 0
Registriert seit: Feb 2015
Bewertung:
0
10.03.2015, 10:40
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.03.2015, 10:46 von Rhapsody3004.)
(10.03.2015, 09:51)Ichundich schrieb: Teufel kann eh keine Boxen bauen
Kenne zwar selbst keine Teufel, nie welche gehört, aber das haben schon so manche über manche Hersteller gesagt, sie können keine Boxen bauen, um dann festzustellen( ist mir selbst mal so ergangen), der oder die können ja doch richtige Boxen bauen, die auch wunderbar klingen.
Angeblich soll es ja irgendeine Teufel bis weit in die High End Klasse der Audio geschafft haben, was natürlich erstmal gar nichts heißen muss, aber vollständig an den Harren herbeigezogen, wirds auch nicht sein, denke ich.
Sorry fürs kurze off Topic, aber Aussagen wie, die können nichts usw, immer dieses ganze Pauschalisieren, kann ich irgendwie nicht leiden.
Ich selbst hätte ja hier meinen ersten Beitrag vor einigen Wochen auch anders verfassen können und hätte heißen können: Dynaudio taugt nichts, da schneller Verschleiß. Aber ich habe es nicht behauptet, sondern ich habe es gefragt, weil ich es eben nicht weiß und auch nicht pauschalisieren wollte.
Aber zurück zum Thema, ihr meint also, ich kann meine Bassreflexlöcher komplett dicht machen und es macht gar nichts, auch nicht bei höheren Pegeln und einem längeren Zeitraum?
Das wäre gut, denn alles versiegelt am Rohr, da klingt der Bass zwar dünner, aber viel straffer, präziser und knackiger.
Beiträge: 1.637
Themen: 12
Thanks Received: 2.352 in 659 posts
Thanks Given: 1.050
Registriert seit: Jan 2012
Bewertung:
15
Deine Box wird dann aber überhaupt nicht mehr so funktionieren, wie es sich der Entwickler gedacht hat. Aber Probieren geht ja bekanntlich über Studieren
|