Der Technics und National Panasonic Thread

[contenance]

Hier ist ein bisschen was dazu (660er und 440er):

http://old-fidelity-forum.de/thread-1019...#pid119784

[Operators Manual]

Hatte die 660 und sie haben mir nicht gefallen. Wirkten nicht homogen auf mich. Zu spitze Höhen eher flache Mitten.
Der Bass war auch unpräzise. Hab sie als breiig und dumpf empfunden.
Dass die erst ab ner gewissen Lautstärke kommen, kann ich bestätigen.
Im Vergleich dazu empfinde ich meine jetzigen Onkyo SC 600 um Welten besser.
Muss dazu aber auch sagen, dass ich einen rel. kleinen Hörraum habe. Woanders spielen sie evtl. besser auf.

[Cpt. Mac]

Habe soeben mal den Tieftöner einer SB-10 rausgeschraubt. Mordsmässig, das Teil.
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Die Spule ist übrigens nicht um die kleine Pappröhre in der Mitte gewickelt, sondern verläuft sogar ausserhalb der schwarzen Zentrierspinne! Audio-Heritage gibt einen Durchmesser von sage und schreibe 16cm an!

Ebenfalls interessant: die SB-10 ist m.W. der einzige Lautsprecher überhaupt, bei dem Technics keinen Konus angesetzt hatte. Alle späteren Honeycomb-Chassis inklusive SB-M1 und kleiner (die RX-Serie kenne ich zu wenig) hatten hinter der Wabenscheibe noch einen Aluminiumkonus – bei der SB-10 sitzt die Schwingspule mehr oder weniger direkt auf der Wabenscheibe, auch beim Mitteltöner!


Die Frequenzweiche: sauber angeordnet, schön verschraubt (Holzwand-Innenseite mit Gegenfurnier, wie es sich gehört), allerdings mit Ferritkernspulen – hätte ich nicht erwartet (zumindest schauen die so aus):

Ob sich da ein Elkotausch lohnt? Für mein Empfinden schon, denn ich meine, einen Unterschied zwischen dem einen und dem anderen Lautsprecher herauszuhören.
Aus dieser Weiche kann ich leider (noch) nicht herauslesen, mit wievielen dB/Oktave da getrennt wird. Übergangsfrequenzen sind 400Hz (600) bzw. 4kHz (6) – die Zahlen in den Klammern beziehen sich auf die Japan-Version. Diese hatte auch optisch eine Besonderheit: die Reset-Knöpfe des Überlastungsschutz befinden sich da auf der Hinterseite. Manch einer wird meinen, dass man die untere Trennfrequenz ruhig noch etwas tiefer hätte ansetzen können – dazu muss aber gesagt werden, dass der Mitteltöner eher hart aufgehängt ist und entsprechend nicht so tief spielen kann. Aber solche laienhaften Überlegungen sollte man sowieso nicht anstellen, besonders nicht bei so einem phänomenalen Speaker.

[Tom]

Interessante Details Danke für´s Zeigen.

[yfdekock]

mac
An deiner stelle würde ich einen elkotausch schon in Erwägung ziehen, besser gesagt machen.
Die sechs stück werden nicht die Welt kosten ...

Danke für die tiefen Einblicke rinks:

[FRANKIE]

Mac : es sind 4 Spulen vorhanden - du kannst davon ausgehen, dass es sich um Filter 2ter Ordnung (12 dB/Oktave) handelt.
Durch den Ferritkern/-Mantel wird der Innenwiderstand der Spulen gesenkt, allerdings verspielt man diesen Vorteil wieder, wenn man derart
dünnen Draht verwendet wie Matsushita bei dieser Weiche.

Den MT konnte man sicherlich nicht tiefer ankoppeln, dafür ist die Membranfläche wohl auch zu klein.

Wenn du die Elkos tauschst, denke daran, dass es sich um bipolare Typen handelt.

edit : tolle Boxen übrigens !

[Cpt. Mac]

Nicht nur das, Andreas! Das Furnier wird auch mal noch aufbearbeitet und die Potis werden gereinigt.
Aber alles zu seiner Zeit; für diese Prachtströten darf es nichts Halbes sein!

Edit: auf diese Infos habe ich gewartet, Frankje! Dankje!
Die Weiche tut auf jeden Fall das, was sie soll, ziemlich gut. Hatte mal eine Graphik des Frequenzgangs – glich ziemlich dem (sehr linearen) der Yamaha NS-1000. Leider ist die Quelle down (real-audio.ru); falls jemand diesen Graph noch hat, so wäre ich sehr froh darum!
Zur Membranfläche: die beträgt ca. 3217cm^2 (Radius des Tieftöners 32cm).

Edit 2: bin mir übrigens doch nicht ganz sicher wegen der Spulen; sobald die Weiche zwecks Überholung raus muss, gebe ich Bescheid, ob sich da ein Eisenstab drin aufhält. Impedanz der Gesamtkonstruktion sind übrigens echte acht Ohm; SPL 87dB (bei den Japanern 91db ).

[FRANKIE]

mac : bei der Membranfläche haste dich etwas vertan - für eine Membranfläche von 3200 Quadratzentimetern brauchste schon 4 ausgewachsene 38er Tieftöner.
Ein 30er Woofer hat etwa 500.

Der Wirkungsgrad ist mit 87 dB/w/m eher niedrig - aber was macht das schon ?
Hauptsache, der Sound ist klasse.

[Cpt. Mac]

Ich Idiot habe den Durchmesser genommen statt den Radius. Dann sind es noch 707cm^2.

[postpaul]

da es meine absoluten lieblingsgeräte sind ,steht das alles vieel zu weit hinten .

mein neues tape ein m63 in silber .

ich finde das tape eigentlich wunderschön . habe aber leider noch nicht alle funktionen ausgetestet .
spielen geht einfach klasse . aufnahme muss ich noch testen .

ich musste es erst vom schmodder befreien .

eine frage habe ich aber doch WIE UND FÜR WAS benutzt man das bias adjust

ein bildchen sorry nicht so gute qualli




und noch eines




ich finde der passt so schön zu meinem S U 8055

[MAZE]

Ob es mehr als einen Prototypen davon gab

[Kimi]

Und woher kommt der Strom für die Akkus ?

[Cpt. Mac]

Wo hast du denn dieses Bild her? Die Quelle davon würde mich sehr interessieren.
Es ist doch sehr erstaunlich, wie viele unbekannte Geräte und Prototypen hin und wieder von Technics auftauchen!

[no*dice]

Akkupakete sind der letzte Kack, ich glaube von dem Prototyp oder der Entwicklungsidee ist nur der kleine hier übriggeblieben:


Marketing gag und so....

[zimbo]

Nö.

SU-C7000

Werner kann zu den Akkus bestimmt was beisteuern….

[Cpt. Mac]

Folgende serienmässige Geräte gab es von Technics mit echter Batterie:

• SU-C1000
  
• SU-C1010
  
• SU-C3000
  
• SU-C7000

Bemerkenswert ist, dass der SU-C5000 nicht darin vertreten ist – dieser gehörte zur limitierten G-Serie von Anfang der 90ern und ist technisch identisch zum SU-A200 aus den 80ern. Die batteriebetriebenen Vorstufen gab es jedoch erst einige Jahre später.

Diese Geräte hatten den sog. "advanced virtual battery mode" ("A-VBO"; ein Netzteil, welches Wechselspannungsanteile besonders gut rausfiltern kann):

• SU-C900U
  
• SU-C909U
  
• SU-C2000
  
• SL-P2000

Möglicherweise gibt es noch mehr unter beiden Kategorien, doch dies sind die Geräte, die mir spontan eingefallen sind. Die mit dem "A-VBO" brauchen keine besondere Pflege; für den Rest existieren Nachbauten von Akkus falls gewünscht (man kann m.W. alle Vorstufen auch ohne den Akku betreiben).

[Campa]

Und noch ein "Neuzugang"... mir lief ein passender Tuner zu meinem kleinen Braunen zu. Der ST-S7 wurde in den Jahren 1980-1983 - also parallel zum SU V2a - gebaut und passt optisch wie A...h auf Eimer.

hier ein paar Bülders...

Gesamt



Detail



Mein Gott ist der flach...



Euch allen eine erholsame "Nachweihnachtszeit"

[Cpt. Mac]

Der ST-S7 ist ein toller Tuner! Darüber gab es aus der Serie nur noch den ST-S8. Ebenfalls dazu passen die vom S7 direkt steuerbaren Rotorantennen von Technics – coole Teile:

Im Bild ist die SH-F101 sichbar. Es gab aber auch eine (sehr seltene) doppelflüglige:

(SH-F102)

[contenance]

Mal eine Frage an die Experten, bitte:

Was würdet Ihr für ein Paar gut erhaltene SB-F2 MK2 (beim Händler) ausgeben?

http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-f2mk2.html


(...und evtl. als Ergänzung: hatte Technics zu dem Zeitpunkt einen passenden Subwoofer im Angebot?)

[Cpt. Mac]

Ich habe für die silbernen SB-F2 (ohne MK2) gemäss Erinnerung ca. 60 Euro bezahlt. Die MK2-Version tönt ein bisschen weniger füllig wie die erste (sagt man), ist aber schwerer und seltener und dürfte deshalb für mindestens so viel weggehen. Die anthrazitfarbigen sind i.d.R. deutlich günstiger.

Subwoofer gab es keinen dazu. Zeitlich passen würde allerdings der SB-W05:

Den wirst du aber wahrscheinlich nie zu sehen bekommen.

[contenance]

...das trifft sich gut - wenn ich den hier hinstelle, bekomme ich wahrscheinlich direkt auf's Maul!?

Danke für den Hinweis! Silber sind sie, unter 100,- € bekomme ich sie wahrscheinlich nicht... *überlegen, überlegen...

[Tedat]

die SB-F2MK2 bekommste normalerweise kaum unter 150 Euro.. falls das in etwa soviel wird und dir das zuviel wäre... ich hätte da durchaus Interesse.

[contenance]

Danke für die Info, Jan. Dann kaufe ich die wohl mal, wenn er noch etwas runtergeht und die am Dienstag noch da sein sollten - wenn sie mir nicht gefallen, bringe ich sie Dir mit nach Berlin zum Treffen (im Sommer bei Frank) ...passt?

[peugeot.505]

am Besten sehen die aus , wenn die Alu-Gäuse hochglanz poliert werden

Hast Du mal ein Bild von einer polierten Sb F2MKII?

[contenance]

am Besten sehen die aus , wenn die Alu-Gäuse hochglanz poliert werden

Hast Du mal ein Bild von einer polierten Sb F2MKII?

Das Modell hab ich so noch nicht gesehen, aber den Vorläufer - schau mal hier:

http://www.briarsfield-hifi.co.uk/technics_sbf3.htm


Werner: meinst Du, das ginge auch beim SL-10-Dreher? Könnte ich mir sehr schick vorstellen!? Meiner har zwei größere Kratzer - und man poliert keinen Schriftzug weg...