Dat-Recorder

[DATGrueni]

Nicht von den Nummern täuschen lassen Sony ist da nie richtig der Reihenfolge von Zahlen gefolgt. Der 2600 ist der Nachfolger vom 2700 (es gibt den 2700 und 2700A) der 77ES hat die aufwändigere audioelektronik nämlich Dual DA Wandler. Die Studiovariante hat nur einen Wandlerchip. Der neuere 2600 hat bereits Superbitmapping und die moderneren Wandler und das letzte Sony Platinen Layout. Und man erkennt es auch am Dot Display. Der 2600 kann Errorwerte bereits im Display anzeigen.

Zu den Swoboda 77 oben. Echt urig die Andruckrolle ist tatsächlich glatt. Obwohl die neu bzw. Unbenutzt war und super im Zustand. Gibt ne andere ist gut wirds wieder sein.  


Ich habe hier ja nur die groß Consumer 2000es und 77es im Einsatz weil mich SCMS nicht die Bohne kratzt. Ich kann das problemlos durch die Rechner killen ohne irgendwelche Zusatzkistchen oder Wunderkästen.

[gasmann]

schöne maschine, ich habe auch eine, aber das model davor, ein PCM 2600

aber da fehlt etwas bei meinem. . . . 

Hat Grueni ja schon geschrieben.....kam danach
Aber probier das doch mal mit den Kopfstunden bitte.

Was fehlt denn da bei deinem ?

... der 77ES hat die aufwändigere Audioelektronik nämlich Dual DA Wandler. Die Studiovariante hat nur einen Wandlerchip....

...SCMS...Ich kann das problemlos durch die Rechner killen ohne irgendwelche Zusatzkistchen oder Wunderkästen.

Ja, das mag sein. Aber wenn ich mir ansehe, was für einen 77ES so aufgerufen wird, dann wird mir ganz anders.....
Die haben da teilweise utopische Preisvorstellungen (und von denen für fast 4k rede ich noch nicht mal).
Und ausserdem sind die Kisten zu 99% eh alle digital am Receiver angebunden. Da ist das dann auch Wurst.

Ich leider nicht.....das läuft alles ohne Rechner bei mir. Ist irgendwie alles oldschool Standalone ohne PC....
In Ausnahmefälen schließe ich mal den Läppi über das USB Interface an die Anlage an. Aber dann auch nur zur Wiedergabe. Aufgenommen hab ich noch nie auf dem Rechner....

[DATGrueni]

Hmm mein 77er hat 250€ gekostet. Aber du hast recht, ich hab den auch am externen Wandler. Die Preise sind in den letzten zwei drei Jahren förmlich explodiert. Normal ist das nicht. Mal ehrlich glauben die wirklich bei eBay dass die 4000 für einen 2000er bekommen???

[dedefr]

P.S.: Bei diesem Gerät kann man ohne secret Key die Kopfstunden auslesen. "Counter Mode" gedrückt halten und dann auf dem Nummernblock die "Null" drücken. Das geht so auch beim PCM- 2600/2800.

hier das ergebnis : 58 14





na ?

[FJR-1300]

Drück nicht so fest, der arme Taster

[gasmann]

Counter Mode gedrückt halten, dann die 0 auf dem Ziffernblock und beides los lassen.....

Wenn du das so gemacht hast sind das 58 Std und 14 Min.....
Benutzt du den denn nicht

Edit: Das ist ja lustig...hab eben über Tapatalk geantwortet und da sieht man deinen Text nicht, sondern nur das Foto.....
Also bitte ignorieren was oben steht

[gasmann]

Hmm mein 77er hat 250€ gekostet. Aber du hast recht, ich hab den auch am externen Wandler. Die Preise sind in den letzten zwei drei Jahren förmlich explodiert. Normal ist das nicht. Mal ehrlich glauben die wirklich bei eBay dass die 4000 für einen 2000er bekommen???

Ich weiß nicht was die sich da so vorstellen. Die sind ja auch schon ein halbes jahr und länger drin.....
Selbst die 77er gehen schon locker über die 500er Marke, in champus sowieso.
Scheint wohl ein trend zu sein, dass die Preise in letzter Zeit etwasexplodiert sind.

War deiner für den Preis denn als defekt oder i.O. deklariert?
Für meinen hab ich noch weniger gegeben.....im absolut unteren dreistelligen Bereich.

[dedefr]

Counter Mode gedrückt halten, dann die 0 auf dem Ziffernblock und beides los lassen.....

Wenn du das so gemacht hast sind das 58 Std und 14 Min.....
Benutzt du den denn nicht

Edit: Das ist ja lustig...hab eben über Tapatalk geantwortet und da sieht man deinen Text nicht, sondern nur das Foto.....
Also bitte ignorieren was oben steht

den habe ich erst vor einem jahr gekauft. . . benuzt wird er schon 

ich habe den im visir : Tascam DA 302 
mal sehen, hdrobien, wird ihn mal anschauen, er wohnt nicht weit vom verkäfer 

falls das etwas wird, dürfen ein oder zwei gehen. . . 

[DATGrueni]

Naja der 77er hier war als OK deklariert 380€ letztes Gebot. Allerdings stellte sich dann ein Fehler heraus. Was auch erklärt warum er ungenutzt (scheinbar retoure) in einen HiFi Laden gefunden wurde. Der hatte tatsächlich nur 8 Stunden auf der Uhr! Aber Hinterbandkontrolle defekt RAM Speicher defekt beim Hinterband DSP, was dann in einen hin und her endete. Der Verkäufer gab tatsächlich ein Teil des Geldes wieder zurück und ich hab dann durch hin und her auch dank Swobi das Ding wieder zum laufen gebracht.

Merken kann man sich: Bieten auf Geräte die ABGESCHALTET sind. Die Leute bieten tatsächlich weniger auf Geräte die nicht eingeschaltet sind. Reparieren kann man sie meistens IMMER. Daher.... Selbst eingeschaltet sieht man ja nix in ebay, garantieren tut das auch nix. Daher ist der Unterschied fast eh egal.
Champus Geräte werden extrem teuer und wenn daran ein Kratzer ist null Chance den zu kaschieren. Bei Schwarz bekommt man jeden Optischen makel wieder hin. Man darf da nicht so pingelig sein.

[gasmann]

dedfr
So einen 302 hab ich auch....  
Zum Kopieren ist der toll, aber für Analogaufnahmen wegen der Aussteuerungsanzeige nicht zu gebrauchen (mach ich aber eh so gut wie nie...)


DATGrueni
380 sind aber auch ne Hausnummer....
War ja aber offensichtlich dann trotzdem noch ne ganz schöne Baustelle.
Der zwosiebener war tatsächlich ausgeschaltet in der Auktion.....ob´s daran lag ?
Kein Plan...ich bin jedenfalls zufrieden

Was mir noch aufgefallen ist an der Kiste....
Auch bei Wiedergabe geht die Auststeuerungsanzeige manchmal in den roten "Over" Bereich und dann blinkt natürlich die Margin Anzeige....
Der Tascam DA 302 und die Fostex D30 machen das auch. Ebenso der MDS E 58 Mini Disc. Wie ist das möglich ?
Swobi hatte das glaube ich schon mal bei einem Pana 3600 oder so beobachtet (kann auch ein SV 360 oder 3500 gewesen sein)

[spocintosh]

Nee, die Panas machen das gerade nicht. Ist aber auch egal, das liegt nur daran, wie der Hersteller die Anzeige von sechzehn Einsen implementiert, entweder wird das Over angezeigt (bei Aufnahme bekanntlich immer) oder eben nicht, nach dem Motto, "null bedeutet ja bereits sechzehn Einsen und bei Wiedergabe gibt's dementsprechend auch kein Over mehr".
Ja, kann man so machen, und Pana macht's auch so, aber es ist beileibe kein Nachteil, wenn Vollaussteuerung auch bei Wiedergabe nochmal extra rot angezeigt wird.
Im Gegenteil, im ersten Fall hat man auch bei einem durchgehend übersteuerten Band den Eindruck, alles wär völlig in Ordnung.

[DATGrueni]

Ich sagte ja 380 waren nicht das was ich letztendlich gezahlt hatte. Da ging noch einiges von runter nach Einigung. Das Problem war - hier muss man mal vom normalen Verstand absehen, ich wollte diese beiden 2000 und 77 schon seit meiner Jugend. Damals wäre das aber unmöglich gewesen. Und hier ging es tatsächlich ums haben wollen der unerreichbaren Schaufensterträume! Daher habe ich auch fast einen halben tausender für den 2000er hingelegt. Genaugenommen würde auch der r500 / r700 hier genügen - die nehme ich auch mal gerne- nur die sind eben nicht das was ich damals immer haben wollte - haptisch sind das tatsächlich eh Klapperkästen gegen die dicken ES Sonys. Dazu um die dicken ES zu haben habe ich einfach damals 4 Monate kein anderes Gerät gekauft. Eigentlich   Disziplin. Der 2000 war aber auch das teuerste Gebrauchtgerät hier. Nur das ist ja fast lächerlich gegen die aktuellen Preise die da verlangt werden. Genaugenommen macht er auch nicht viel anders als ein pcm-r. Nur diese bescheuerte haptik der Rs.... gruselig! Dagegen fühlt sich ein ES wie ein Mercedes an.
Und ja ich bekomme häufig die Frage warum ich diese DATs behalte. 77, 2000, za5, dtc1000 werden nicht gehen, auch weil sie immer teurer werden! Ich hänge an diese Kisten die ich damals nie auch nur annähernd hätte haben können. Und nach den Preisen aktuell eventuell sogar nie wieder zukünftig. Und ich erfreue durchaus mal am Wechsel und an der Mechanik. Die kleinen DATs sind dagegen Abschusskandidaten. Dafür kommt halt nix mehr neues an DAT dazu. Warum auch? Ich hab aktuell gerade mal wieder Lust auf den 1000er...    nachher mal sehen und die 12kg Kiste hochstellen. 

Ps. Man kann auch einen X777ES CD Player für 200€ bekommen. Meiner war mit Wandfarbe übergossen und uneingeschaltet mit extrem beschissenen Bild im Verkauf. Beschrieben wurde: Liest zwar CDs ein aber hakelt. Nach Reinigung stellte sich aber heraus dass Ding war fast unbenutzt. Und den Mega Kratzer ach Gott den habe ich kaschiert und bearbeitet. Hat den je einer auf den Fotos hier im Forum gesehen? Den sieht man nicht mehr, dank schwarzer Oberfläche. Andere zahlen für die Kiste bis zu 1200 und mehr... abgesehen davon Wandlertechnisch ist er das nicht wert! Genauso wie der 77 und 2700 gibts da leichte Defizite aufgrund des Alters und der damals neuen 1 Bit Wandler.   Nur ist das Ding auch wieder so eine Story, ich wollte den damals umbedingt haben - und deswegen liebe ihn ihn! Und heute da nutze ich ihn halt am externen Wandler - er geht via. Umschalter direkt ins motu Interface oder die DATs. Gibt halt kaum bessere stabilere CD Laufwerke am Markt. Selbst die dicken Revoxe oder Studer wirken dagegen wie rudimentäre Kisten mit ihrer Metall-Leichtbauweise (Tatsache). Ich liebe einfach so eine Panzer Verarbeitung!

Zu dieser Aussteueranzeige.
Der dat erkennt ob mehrere Samples am Maximum / Maximal möglichen Wert liegen. Und deutet dass dann als clipping. Wovon man ja auch ausgehen kann. Das wird allerdings bei heutiger hyperkomprimierter Musik tatsächlich wohl häufiger der Fall sein. 
Denk bitte dran, beim 2700 mal in beiden Headamps nach den Elkos zu sehen. Die neigen auch wenn sie funktionieren durchaus zum auslaufen. Auch die Frontplatine mit dem Display ansehen, dort sitzen ebenfalls solche Biester. Besser tauschen dann ist dauerhaft Ruhe. Ich hatte am 77er der da ja identisch daherkommt, sogar defekte Schalter durch das Elektrolyt. Es macht Sinn dem vorzubeugen.

[ghalifidely]

So - jetzt hab ich wieder einiges geschafft.

Der zweite PCM-2800 hat ein schönes Gehäuse bekommen und da mir eine Schachtklappe gefehlt hat habe ich mich mal an einem Selbstbau versucht.

Ist ganz gut geworden.

Hier mal Bilder vor der Lackierung:





Und so sieht das jetzt aus:





Schönes großes Sichtfenster. Da sieht man wenigstens was von dem tollen Laufwerk.



Schöne Cinch-Buchsen hab ich ihm auch noch gegönnt:



Der 57er hat eine 670er-Front bekommen und einen fest eingebaiuten Errordecoder:

[gasmann]

Aber ist "Null" dann nicht gleich "Null" ohne weiteren Headroom....und eben noch nicht "over"?
Und wieso sollte "Vollaussteuerung" rot angezeigt werden? Ist doch eben noch nicht "over". Sondern einfach das Maximum.

Zitat:
"Nee, die Panas machen das gerade nicht. ....
....Ja, kann man so machen, und Pana macht's auch so....."

Ja was denn nun  

Diese Band mit dem ich das zufällig gesehen hatte, ist auch beileibe nicht übersteuert oder totkomprimiert. Da ist noch Dynamik vorhanden und das war ein einzelner "kick" der ins rote ging. Lautsärkemäßig ist das nicht mal aufgefallen.




Och noooeeee....ich dachte, das Elko Problem auf der Frontplatine hat nur der 2000er....
Na dann muss ich da wohl mal bei, ist ja kein Drama.

Zu meiner Freude gab es nun auch noch mal einen Nachlass, da das Teil halt nicht wie versprochen einwandfrei funktionierte. Nun isser nur zweistellig gewesen

[gasmann]

Schöne Arbeit mit der Klappe Ghali.  

Am Lack kann man bestimmt noch was machen. Der wirkt etwas matter als der Rest der Front.
Ich wollte mir die Tage mal unser Lacklesegerät ausleihen, um mal zu schauen was der Lacker dann daraus zaubern kann und ob die Farben dem Original dann ziemlich ähnlich werden.
Speziell so das Grau vom Deckel und der Front vom 2700A und das Weiß vom Fostex.
Das schwarz werde ich dann auch mal scannen.....
Wenn was brauchbares bei rauskommt, lasse ich dir sonst gerne was zukommen, wenn Interesse besteht.

[DATGrueni]

Ja du hast recht, diese Clippinganzeige ist eigentlich keine. Es ist eigentlich blödsinn. Da genügen vermutlich schon zwei Samples am Maximum und dann leuchtet MAXIMUM.


Beim 2700 ist das alles identisch:

Noch einen gibts am IR Fernbedienungssensor! Hier nicht gezeigt.
Hier sind bereits neue SMDs drin.




So schauts dann gerne aus wenn es passiert:

[blue-v]

ghalifidely,

klasse Arbeit!

Ist die Klappe aus Kupferblech gedengelt?

[gasmann]

Ich nehm´ die schwarze Front   :


Ok. Dann hol ich mal das SM raus und ich mach eine Liste, was ich bestellen muss.....
Besser ist das



Noch ne kurze Frage zu dem Bild...
Steht der Eingangswähler auf analog und Digital In und der Rahmen sind trotzdem beleuchtet? Bei optisch in leuchtet dann zusätzlich optical?
Da der hier ja keinen optischen Anschluß hat, ist bei analoger Eingangswahl dieses aus. Bei koax leuchtet eben koaxial soie der Rahmen und Digital in, bei AES nur der Rahmen mit dem Schriftzug "Digital in"

[DATGrueni]

Der Eingangs-Wähler steht auf Coax, und der Abhörschalter auf Vorband/Direkt. Coax blinkt wenn nichts angeschlossen ist. Da habe ich wohl abgedrückt als gerade off war. Schaltet man auf Analog leuchtet der Rahmen auch nicht mehr.

Rahmen
(Coax)
Rahmen
(Optical)

Rahmen off - NIX = Analog

[ghalifidely]

ghalifidely,

klasse Arbeit!

Ist die Klappe aus Kupferblech gedengelt?

Danke. Gefällt mir auch recht gut.

Die ist aus 2mm Alublech. Nur die Seiten sind aus Kupferklebefolie.

Und ja, die Farbe ist zu matt. Hab da zwei verschiedene Schwarz-Farbtöne bei meinen Lacksprays und hab leider das falsche genommen. Das ändere ich eventuell nochmal aber dann muss ich das Glas nochmal rausmachen.

Hab ich eigentlich keine Lust zu - vielleicht lass ich es auch so.

[ghalifidely]

Zu meiner Freude gab es nun auch noch mal einen Nachlass, da das Teil halt nicht wie versprochen einwandfrei funktionierte. Nun isser nur zweistellig gewesen

Na das war ja wohl mal billig. Dafür hätte ich ihn auch genommen.

Vor Kurzem ist ein PCM-2700 in der Bucht für um die 500€ weggegangen und das ist schon wirklich Hammer. Wäre mir viel zu teuer.

Vor allem für dieses mausgraue Teil. Man könnte da vielleicht mal probieren, den auf schwarz umzulackieren. Ist ja bei allen Tasten die Beschriftung auf den Tasten drauf sodass kaum Beschriftung flöten gehen würde. Ist halt sehr viel Arbeit.

Übrigens - das mit Counter Mode und Null funktioniert beim PCM-2800 nicht. Der zeigt schon irgendwas an, aber das sind nicht die Kopfstunden.

[Swobi]

Beim 2700 ist das alles identisch:

Noch einen gibts am IR Fernbedienungssensor! Hier nicht gezeigt.
Hier sind bereits neue SMDs drin.


 gerne aus wenn es passiert:

Ein frohes neues zusammen.  

Das ist von Grüni ein wichtiger Hinweis. So weit fortgeschritten wie bei mir habe ich das selbst in den übelsten Kopfverstärkern noch nicht gesehen.




Wenn diese Ersatztypen verbaut werden, wird es platzmäßig eng. da muss die Einbaulage beachtet werden.


Beim 77er ist der Arbeitsaufwand aber noch pillepalle. Da gibt es ganz andere Baustellen.

[Swobi]

Was mir noch aufgefallen ist an der Kiste....
Auch bei Wiedergabe geht die Auststeuerungsanzeige manchmal in den roten "Over" Bereich und dann blinkt natürlich die Margin Anzeige....
Der Tascam DA 302 und die Fostex D30 machen das auch. Ebenso der MDS E 58 Mini Disc. Wie ist das möglich ?
Swobi hatte das glaube ich schon mal bei einem Pana 3600 oder so beobachtet (kann auch ein SV 360 oder 3500 gewesen sein)

SV-3500 u. SV 360 sind richtig. Das sind je nach Land allerdings mal Technics u. mal Panas.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&...0aKbSbnkk1

Ich hatte damals den Technics SV-D1000 vorgestellt. Es gibt noch mehr Heim-Geräte die das anzeigen. Z.B. der Sharp RX-100.

[gasmann]

 
Nicht neu, aber Top erhalten und für´n Schnapper.

[dg2dbm]

Ich bin heute mal dazu gekommen meinen TCD-D10 zu zerlegen. Erfreulicherweise hat das Ding ja ein fast normalgroßes Laufwerk:



Das ist ja schon mal nett, das sollte machbar sein.

Bis zum Kopfverstärker ist es etwas mühselig, da muß das Mainboard raus und der analoge Teil angehoben werden:





Was sieht man denn da - bedrahtete Elkos. Mal schauen wie ich das löse, die Miniaturelkos bei Reichelt sind meist etwas größer...

Hat schon jemand Erfahrung mit dem Gerät? Sollte man gleich auch die anderen Miniaturelkos tauschen? Gibt es besondere Fallstricke bei dem Teil?

Grüße, Rainer