Dat-Recorder

[dg2dbm]

Frage: hat auch jedes dieser gelisteten Modelle einen Rotary Encoder ?
.

Der PCM-7010 definitiv nicht!

Grüße, Rainer

[hdrobien]

Nein

Rotary encoder :
Sony DTC 1000ES 300ES 500ES 55ES 700 75ES M100
PCM 2500 7030 7050
DRD 100
TCD D10

Luxman KD 117

Aiwa XD 001

Pioneer D 1000

[hdrobien]

Beachten Sie, dass die PCM 7010 7050 und 7030 über ein rotary encoder mit kleinen unvollständigen Löchern an den Seiten verfügen, was es stabiler machen sollte.

Und sie haben einen gezahnten Ladegurt für die Führungen.

Edit : der PCM-7010 verfügt über einen mechanischen Block ähnlich dem DTC-77ES und benötigt daher keinen rotary encoder.

[Swobi]

"Und sie haben einen gezahnten Ladegurt für die Führungen"

Einen solchen Laderiemen hatte ich mal in einem Onkyo DT-2001 verbaut. Aber wegen dem unsäglichen Betriebsgeräusch gleich wieder rausgeschmissen.

[MrScott]

...
Ich hoffe, dass ich kein Gerät übersehen habe:


...

Sind folglich "Sony Part No. 3-345-182-01 GEAR (B), LOADING"  und  "Sony Part No. 3-372-619-01 GEAR"  identisch ???


Was ist eigentlich mit dem dritten GEAR (A) Sony Part No. 3-362-155-01 welches in allen Modellen mit Typ DATM-51, DATM-53, DATM-54, DATM-55, DATM-58 steckt?
Braucht man dieses zusätzlich nicht eigentlich auch als Ersatz neben den beiden anderen?



obiger Bildauszug Typ DATM-55 vom PCM-R500

[HUCHT-Tec]

Das Gear (B), loading = Sony Part No. 3-345-182-01 aus Plastik wurde später von Sony durch eine
warmgepresste und brünierte Version aus Stahl ersetzt. Die Teilenummer kenne ich leider nicht mehr.
Diese Ausführung ist aber auch seit Langem nicht mehr bestellbar.
Ich hatte das vor Jahren erfolglos versucht.
.

Sind folglich "Sony Part No. 3-345-182-01 GEAR (B), LOADING" 
und  "Sony Part No. 3-372-619-01 GEAR"   identisch ???

Was ist eigentlich mit dem dritten GEAR (A) Sony Part No. 3-362-155-01 welches in allen
Modellen mit Typ DATM-51, DATM-53, DATM-54, DATM-55, DATM-58 steckt?

Braucht man dieses zusätzlich nicht eigentlich auch als Ersatz neben den beiden anderen?
.

Höchstwahrscheinlich ist "Sony Part No. 3-372-619-01 GEAR" genau dieses GEAR (B), LOADING
aus Stahl, was ich vor zig Jahren mal vom Forumkollegen Swobi zur Ansicht und zum
Abformen leihweise zugeschickt bekommen hatte.

Die Abmessungen des Stahlrades waren völlig identisch mit denen des Plasterades.  

Bei der Frage, aus welchem DAT-Modell das Muster damals stammte und unter welcher
Teilenummer ich das damals bestellen wollte , muss ich heute leider scholzen.

Ich hatte jedenfalls vor Jahren mehrere Sets meiner kompatiblen Gears aus Messing an
Kunden mit DTC-2000ES geliefert und die hatten völlig problemlos gepasst.

Ein Ausfall des dritten Gears ist mir in all den Jahren noch nicht ein mal bekannt geworden.
.

[HUCHT-Tec]

Frage: hat auch jedes dieser gelisteten Modelle einen Rotary Encoder ?

Der PCM-7010 definitiv nicht!
.

Beachten Sie, dass die PCM 7010... über ein rotary encoder.... verfügen.....
.

Jetzt bin ich etwas verwirrt....
.

[HUCHT-Tec]

Falls es hier nochmal zu einer Sammelbestellung kommt, bin ich auch dabei.

OK. Also wieviel Euro Vorkasse bis wann?
.

[dg2dbm]

Frage: hat auch jedes dieser gelisteten Modelle einen Rotary Encoder ?

Der PCM-7010 definitiv nicht!
.

Beachten Sie, dass die PCM 7010... über ein rotary encoder.... verfügen.....
.

Jetzt bin ich etwas verwirrt.... 
.

Jep, ich auch    - Also meiner hat keinen RE.

[hdrobien]

Es tut mir leid, das war ein Fehler meinerseits.

Ich meinte PCM-7030 und PCM-7050.

Der PCM-7010 verfügt über einen mechanischen Block ähnlich dem DTC-77ES und benötigt daher keinen rotary encoder.

[HUCHT-Tec]

Kein Problem, so ein Vertipper kann ja mal vorkommen.

[HUCHT-Tec]

Rotary encoder :
Sony DTC 1000ES 300ES 500ES 55ES 700 75ES M100
PCM 2500 7030 7050
DRD 100  TCD D10

Luxman KD 117
Aiwa XD 001
Pioneer D 1000

laut SM hat der Sony PCM-2000 auch einen RE.

Könntest du nochmal (für Laien) zusammenfassen welche Zahnräder für welche
Stellen in welchen Laufwerken bei welchen Geräten / Herstellern es geht?

Zusammenfassung, zweiter Teil:



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[HUCHT-Tec]

....kommt man doch pro Satz sicher auf mindestens 100€.

Mir....  ist das zu viel Geld.

Nun gut, sei es so.

Dann suche dir doch einfach einen günstigeren Lieferanten......

Du kannst auch gerne Räder bei einem gewissen "Computershop" kaufen. Vielleicht sind die dort billiger.

Der hatte sich ja gerade vor ein paar Tagen wieder bei einem bei DAT-Reapierern einschlägig bekannten,
ausländischen Fremdanbieter mit neuem Nachschub eingedeckt (zu einem heftigen Einkaufspreis) und
sollte somit aktuell lieferfähig sein.
Welche Verkaufspreise der "Computershop" für diese Teile aufruft, das entzieht sich meiner Kenntnis.



==> https://www.ebay.de/itm/SONY-DAT-DTC-PCM...7675.l2557

O-Ton ebay: "Angemeldet als privater Verkäufer:
Daher finden verbraucherschützende Vorschriften, die sich aus dem EU-Verbraucherrecht ergeben,
keine Anwendung. Dieses Angebot wurde am Do, 31. Aug 2023 um 7:50 AM beendet."


Fünf Sets Gear (A) und (B) und ein paar RE-Räder: " Verkauft für: EUR 524,25 "

Meine Mengenrabatte für meine langjährigen gewerblichen Stammkunden sehen anders aus.



Dieser "Computershop" war ja bereits in der Vergangenheit mehrfach mit dummdreisten und
wettbewerbsrechtlich äusserst fragwürdigen Tatsachenbehauptungen im Rahmen der für diesen
ausländischen Fremdanbieter abgegebenen Bewertungen übel aufgefallen.

Dabei spielt es aus wettbewerbsrechtlicher Sicht auch überhaupt keine Rolle, ob diese
Tatsachenbehauptungen von dem gewerblichen Ebay-Konto des "Computershop" oder über
das ständig geschäftlich genutzte, angeblich aber "private" Ebay-Konto des Geschäftsinhabers
erfolgen. Das sind und bleiben öffentliche Tatsachenbehauptungen eines Gewerbetreibenden:









Man könnte diese Aussagen in den gezeigten Bewertungen durchaus als dreiste Diffamierung
anderer Anbieter und anderer Hersteller betrachten.
.

[dg2dbm]

Fünf Sets Gear (A) und (B) und ein paar RE-Räder: " Verkauft für: EUR 524,25 " 

Holla. Ich investier nicht mehr in ETFs oder Gold, sondern in Zahnräder.

Was ich mich frage, gibt es in Japan oder Amerika niemanden, der diese Zahnräder nachbaut? Ist das Interesse an den Kisten ein Phänomen des deutschsprachigen Raumes?

[Mapo]

Hallo zusammen,

ich möchte einmal ein Feedback zu meinem DTC-2000ES geben der den Prototyp des Hucht Deflickerer eingebaut, sowie die weitere Maßnahmen bekommen hat.

Nach etwas über einen Monat ist die Bedienung weiterhin unauffällig. Das Problem ist zu keinem Zeitpunkt sichtbar aufgetreten, auch nicht bei erstmaliger Bedienug nach einer Woche Ruhezeit.
Somit kann ich nur sagen, dass es nun wieder Spass macht das Gerät an der Front zu bedienen!

Ich muss schon sagen dass der Ruf dieses Modells wegen dieses Display-Problems bei mir extrem dadurch gelitten hat - immer eine gewisse "Angst" eine Taste zu drücken und nach der FB zu suchen...

Also nochmal: Ich bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden! Danke Axel!

[Mapo]

Sorry aber ich habe den Überblick verloren bzw. nie erlangt.
Könntest du nochmal (für Laien) zusammenfassen welche Zahnräder für welche
Stellen in welchen Laufwerken bei welchen Geräten / Herstellern es geht?

Dann wäre ich auch geneigt für meinen Sony DTC-55ES ein Set auf Vorrat zu bestellen.

 Mike

Es geht um die Fertigung von kompatiblen Ersatzzahnrädern aus Metall für die beiden
gezeigten Plastikzahnräder aus dem Lademechanismus des Laufwerks.

Die Originalräder können in bestimmten Situationen defekt und komplett unbraucbar werden,
weil dann Zähne abbrechen. Häufig beim Ausfall / Bruch des Zahnrades des Rotary-Encoders.

Dann wird wegen der resultierenden Fehlfunktion des Rotary-Encoders der Lademotor beim
Ladevorgang nicht mehr rechtzeitig abgeschaltet und die Lademechanik läuft ungebremst bis
zum mechanischen Anschlag weiter.
Dann macht es einmal kurz "knack" und die Zähne der Plastikzahnräder Gear A / B  sind hinüber.
Dieser Vorgang und das resultierende Schadensbild sind hier bereits x-mal beschrieben worden.

In so einen Fall kann man dann ein Riesenglück haben und kann noch irgendwo auch wirklich
haltbare Ersatzzahnräder beschaffen - aus welcher Quelle und zu welchem Preis auch immer-
oder der DAT ist dann schlicht und einfach ein Fall für den Schrott.

Diese Lade-Räder  und die Räder des Rotary-Encoders sind in div. Laufwerken von Sony,
aber auch von anderen Herstellern verbaut und sind als originale Ersatzteile schon seit zig
Jahren bzw. Jahrzehnten nicht mehr lieferbar.

Die Bezeichnungen lauten bei Sony:  Gear (A), loading  und Gear (B), loading

Betroffen sind z.B. bei Sony Modelle der DTC-xxxx, TCD-Dxx und PCM-xxxx - Serien.

Eine vollständige Liste der betroffenen Modelle habe ich aktuell nicht vorliegen, nur noch
einen alten Screenshot von einer Auflistung eines Fremdanbieters in ebay aus 2014:
Der DTC-55 gehört dazu.

Für das ebenfalls seit Ewigkeiten nicht mehr lieferbare Plastikzahnrad des Rotary-Encoders
sind bei mir noch ein paar der kompatiblen Ersatzräder aus Metall verfügbar.

Hier die betroffenen Originalräder Gear A / B:







Screenshot ebay 2014 (ohne Gewähr für Richtigkeit):



Was mit "ect." gemeint sein könnte, ist mir unbekannt.

Ich kenne nur "etc." als Abkürzung von "et cetera" (= usw.)

Hallo Axel, 
danke für die Zusammenfassung. Ich habe eine Weile hier ins Forum nicht mehr reingeschaut.

Also, ich habe mittlerweile grundsätzlich Interesse an den Zahnradnachbau oder einer Bestellung. Falls es irgendwann zu einer Bestellung kommen würde bitte mich auch anfragen, ich könnte mir vorstellen mit 10 Exemplare mitzubestellen. Falls also Interessenten gesucht werden - bin ich dabei!

Grüße
Markus

[windpeter]

Hallo, ich habe den 60es, hat der eine andere Mechanik?

Gruß Manfred

[HUCHT-Tec]

Hallo, ich habe den 60es, hat der eine andere Mechanik?

Ja, deutlich anders, ohne Loadings Gears (A) / (B) und auch ohne Rotary Encoder:



.

[windpeter]

Das heißt, wo weniger ist, kann auch weniger kaputt gehen. 

Danke für die Antwort. Dann wird das Teil ja bestimmt noch eine Weile halten. 

Gruß Manfred

[Mapo]

Das heißt, wo weniger ist, kann auch weniger kaputt gehen. 

Danke für die Antwort. Dann wird das Teil ja bestimmt noch eine Weile halten. 

Gruß Manfred

nein, so kann man das nicht sagen, hier können dafür andere Dinge kaputt gehen / verschleißen....

[Swobi]

Das mir hier ja keiner defekte Zahnräder für den Rotary Encoder wegschmeißt. Ich nehme die alle, selbst wenn die in zwei Teile zerbrochen sind. Und zahle sogar noch das Briefporto.

[Swobi]

Das heißt, wo weniger ist, kann auch weniger kaputt gehen. 

Danke für die Antwort. Dann wird das Teil ja bestimmt noch eine Weile halten. 

Gruß Manfred

Das schlimmste, was dem 60er Laufwerk passieren kann, sind gerissene Sicherunsringe. Und die sind auf einfachste Weise kostenlos zu ersetzen.
Und selbverständlich hat der Loading Gears, vier Stück, na jetzt aber....  

Das Laufwerk ist zwar schlicht gebaut, aber nach einem Service mit evtl. neuer Andruckrolle läuft das wieder zehn Jahre.

[HUCHT-Tec]

Hallo, ich habe den 60es, hat der eine andere Mechanik?

Ja, deutlich anders, ohne Loadings Gears (A) / (B)  und auch ohne Rotary Encoder...

... 60er Laufwerk ...
Und selbverständlich hat der Loading Gears, vier Stück, na jetzt aber....  

Das sind alle Gears des DTC-60ES, die das SM auflistet:





Die hier zur Debatte stehenden


sind definitiv nicht darunter, na jetzt aber....  
.

[windpeter]

Danke für die zahlreichen Kommentare, das sind beruhigte Antworten. 
Das Gerät war vor ca. 8 Jahren bei der unter Kennern bekannten Firma 
In Bargteheide und läuft seitdem tadellos. 

Gruß Manfred

[HUCHT-Tec]

==> aktueller Stand:
Die drei rechten Messingteile müssten noch nachgefertigt werden:....

Wie ich gerade gesehen habe, gibt es diesen Lieferanten heute noch.
Ich habe gerade ein Angebot für eine Nachfertigung von dieser Firma angefragt.
....

Das Angebot liegt mir zwischenzeitlich vor:

die Firma kann noch mal eine Nachfertigung übernehmen.
....
Für kundenspezifische Sonderfertigung ist 100% Vorkasse nötig.
Lieferzeit: ca 10 Wochen ab Auftragserteilung und Zahlungseingang.

Meine Arbeitszeit käme dann natürlich noch dazu.
....

Ich habe heute völlig unerwartet die Nachricht des Herstellers erhalten,
dass sich wegen seiner akuten, schweren Erkrankung die genannte
Lieferzeit ab Auftragserteilung um etwa 4 -6 Wochen verlängern kann.

Info: 
meine gefrästen RE-Räder aus Metall aus der Musterserie sind jetzt nach
ein paar Bestellungen der letzten Tage weitgehend verkauft, nur noch ganz
geringer Restbestand vorhanden.

Vielleicht müsste ich bei den RE-Rädern aus Metall auch mal eine Neuauflage
ins Auge fassen.

Möglicherweise nochmal versuchsweise mit Galvanoplastik.
Ich habe in den letzten Jahren noch ein paar neue Erfahrungen mit diesem
Verfahren sammeln können. Zwar mit wesentlich (!) grösseren Objekten
aus Kupfer als diese kleinen 9 mm- Zahnrädchen, aber bestimmte Probleme
und Schwierigkeiten das Verfahrens sind unabhängig von der Grösse.

Z.B. die Metallisierung der Vorlage mit einer wirklich ganz dünnen und
gleichmässigen Schicht von Leitlack.
Das ist besonders bei Silikonvorlagen nicht so ganz ohne und ich hatte
dabei in der Vergangenheit schon öfters richtig abgekotzt.
Die Metallisierung von Weich-PVC, das schon mal mit Fetten in Berührung
gekommen war und deshalb etwas damit vollgesogen und dadurch etwas
aufgequollen ist, nervt dann noch mal eine ganze Ecke mehr.

Aber das Problem fordert natürlich meinen "Sportlichen Ehrgeiz" heraus
und die RE-Rädchen können nur davon profitieren....
.