Tonband BraunTG 1020 Motor brummt

[Toni-il-tedesco]

Herzlichen Glückwunsch !

Puh

Also man muß ihn das nicht immer es ansehen, das er eventuell defekt ist.

Bevor Du den ablötest zum ausmessen, prüfe nach ob er entladen ist.
Das Multimeter auf Wechselspannung stellen.

Nur mir macht ein Aufdruck sorgen 3 CD , das hat aber nichts mit dem Fehler zu tun.
Aber ich schaue mal in meine Liste nach ob es auch für diesen Kondensator zutrifft.

[Toni-il-tedesco]

Den Kondensator unbedingt rausschmeissen auch wenn er Topwerte hat ! !
Entsorgen am Giftmobil, wenn ihr sowas habt !

Dieser MP Kondensator enthällt flüssiges Isoliermaterial mit PCB

http://www.muecap.de/fileadmin/pdfs/leuc...ROMKOS.pdf

[Rüsselfant]

Also Rauskegeln wegen des PCB's. Wird gemacht.

Aber damit ist mein Problem noch nicht gelöst.

Werde mich aber mal nach Ersatz umschauen

LG

Ingo

[Toni-il-tedesco]

Ich such schon parallel.

Wie ich Dir schon anbeboten habe, Du kannst ihn mir zuschicken und ich überprüfe
die Werte vom Kondensator.
Dir ist ja nicht geholfen den Kondensator zu tauschen ohne zu wissen ob er defekt ist,
egal mit PCB oder ohne

[Rüsselfant]

Hi Toni,

das ist lieb von Dir. Ich habe Ihn mir angeschaut... Oben ist er komplett vergossen und ansonsten hat er keinerlei Beschädigungen.

Ich versuche erstmal das eigentliche Probleme zu lokalisieren.

Bekomme in Kürzer einen Motor mit Lagern zugewendet.

Ansonsten müssen wir mal schauen.

LG

Ingo

[Toni-il-tedesco]

Hallo Ingo,

wie siehts denn aus hast Du den Motor schon ?

hf500 dieser doppelte Kondensator für die Motoren, ist das jetzt ein Anlauf- , oder Betriebskondensator ?

Gruß
Toni

[hf500]

Moin,
das sind beides die Betriebskondensatoren fuer die beiden Wickelmotore.

73
Peter

[Rüsselfant]

Hallo Freunde,

Motor ist gestern gekommen. Mir fehlt momentan Zeit, da mein Sohn sich mit einer Mittelohrentzündung

quält und er meine Aufmerksamkeit braucht.

Ich melde mich.

Lieben Gruss

Ingo

[Rüsselfant]

Samma,

habe ich nen Denkfehler?

So sieht die Verlötung im Originalzustand aus:





So sieht die Verlötung des neuen, noch nicht eingebauten Motors aus:



..und so die Verlötung des Neuen Motor im neuen eingebautem Zustand, quasie wie auf dem ersten Bild




Der Motor dreht sich..aber leider falsch herum.

Welche Kabel muss ich tauschen?

LG

Ingo

[Toni-il-tedesco]

Hallo Ingo,

was hat der rechte Motor ( Bedienerseite ) für eine Ersatzteilnr ?
Bedienerseite rechter Motor Ersatzteilnr. 2 206 002
Bedienerseite linker Motor Ersatzteilnr. 2 205 002
Hast Du den richtigen Motor bekommen ?

Hier die Belegung des rechten Motors ( Bedienerseite ) laut Schaltplan
Die Kabeln die aus dem Motor kommen wechseln die Farben von:

blau ----> violet
braun ----> weiss geht dann auf den doppelten Kondensator
gelb und grün gebrückt -----> schwarz

Wenn ich mir die Fotos ansehe stimmen meine Farbangaben nicht überein,
weil diese gestreift sind.
Ich kann Dir leider nicht sagen welche Adern Du wechseln sollst um die Drehrichtung zu ändern,
bitte beachte das der aufwickelende Motor mit bis zu 220 V versorgt wird ! ! !

Deswegen sei vorsichtig, das "läuft" zwar über den Netztrafo, aber Vorsicht ist hier trotzdem geboten ! !

[JayKuDo]

Das scheint ein Synchronmotor zu sein, da sind die 2 Spulen zusammengeführt. Und jeweils einmal eine Zuleitung für jede Spule. Wenn dein letztes Bild den aktuellen Stand zeigt, wechsel doch mal die beiden rechten Anschlüsse und teste dann. Sofern der Phasenschieberkondensator vor der Motorzuleitung sitzt, sollte der Motor mit anderer Drehrichtung laufen.
Wichtig ist hier, welche Spule mit demKondensator in der Zuleitung verzögert reagieren soll.

[Toni-il-tedesco]

Hier nochmal der Schaltplan :
http://wegavision.pytalhost.com/Braun/TG1020s/

Hier die beiden Wickelmotoren mit MP Doppel-Kondensator
http://wegavision.pytalhost.com/Braun/TG..._sch1b.jpg

[Toni-il-tedesco]

Ich bin ja net neugierig.....
es interessiert mich nur.....

Ingo watt gibt es neues ?

[Rüsselfant]

Ich bin ja net neugierig.....
es interessiert mich nur.....

Ingo watt gibt es neues ?

Hi Toni,

habe gestern den anderen Motor eingebaut....ist vom Geräusch her nicht viel leiser.

Im Braun Forum sagte man mir das es durchaus normal sein kann..auch mit der Hitzeentwicklung. Habe mal ein 1000er Band von Anfang bis Ende laufen lassen. Die Motortemperatur war schon nicht von schlechten Eltern.

Beruhigt mich etwas...aber halt nur etwas.

LG


Ingo

[hf500]

Moin,
ich habe oben schon erklaert, warum die Motore warm werden. Ich habe es aktuell nicht verfolgt, ist der Kondensator auch geprueft? Das Brummen ist zumindest ungewoehnlich, kann hier aber auch normal sein.

Der Motor ist uebriegens kein Synchronmotor, der waere fuer den Betrieb ungeeignet. Ein Synchronmotor kann nur mit einer festgelegten Drehzahl, abhaengig von Betriebsfrequenz (hier 50Hz) und Polpaarzahl laufen. Eine zweipolige Maschine (ein Polpaar) laeuft mit 3000/min, eine vierpolige mit 1500/min und so weiter. Wird eine Synchronmaschine ueberlastet, faellt sie ausser Tritt und bleibt mit Kurzschluss stehen. Je nach Bauart muss sie entlastet werden, damit sie wieder anlaufen kann, oder sogar fremd auf Synchrondrehzahl gebracht werden, damit sie wieder in Tritt fallen kann. Eine Synchronmaschine waere sehr gut fuer den Tonwellenantrieb geeignet, dafuer hat man auch recht haeufig den sog. Hysterese-Synchronmotor verwendet (z.B. Revox G36, die verschiedenen Bandgeschwindigkeiten durch Polumschaltung).
Die Wickelmotore sind Asynchronmaschinen, naeheres weiter oben.

73
Peter

[Rüsselfant]

Hi Peter,

meinst du den fetten Anlaufkondensator oder den kleinen roten, direkt unter dem Motor?

LG

Ingo

[Toni-il-tedesco]

Peter meint mit Sicherheit den dicken Doppel-Kondensator.

Nochmal, wenn die Kapazität des Kond. sich verringert,
wird der Motor heiß und das kann zur völligen Zerstörung
der Wicklung führen.

Auf der Arbeit war an einer Fräsmaschine der Lüfter
des Servonantriebs ausgefallen. Den Lüfter konnte
ich von Hand leicht drehen, aber die Wicklung war durch-
gebrannt. Die eigentliche Ursache war der defekte
Kondensator, der nur noch eine geringe, - von der
Soll Kapazität hatte.
Ein zweiter Servo Lüfter hatte nicht mehr die volle Drehzahl,
nach dem Austausch des Kondensators erreichte auch dieser
die volle Soll-Drehzahl.

Mehr wie anbieten kann ich mich nicht, den Kondensator
kostenlos zu messen, bis auf die Verpackung und Porto,
der Rückversand geht auf meine Kappe !

Hier noch ein interessanter link, ab Abschnitt
>Prüfung von Motorkondensatoren< wird es interessant !

http://www.elosal.de/ratgeber/trmotorkon.../index.php

Aber Ingo, wie weiter oben schon beschrieben, auch wenn der Doppel-Kondensator
noch i.O. ist, das innere vom Kond. PCB belastet ist !

[Rüsselfant]

Hi Toni,

sorry das ich nochmal so doof nachfrage..

Gibt es da bestimmte Soll oder Ist Werte ?

LG

Ingo

[Der Karsten]

Kauf doch einfach einen anderen Kondensator Ingo, dann wirst Du sehen ob es daran gelegen hat oder nicht.
Hier gibt´s einen geprüften gebrauchten vom TG 1000 für 6,99 incl. Versand
http://www.ebay.de/itm/Kondensator-Braun...3aacdda2f3

[Rüsselfant]

Hallo Karsten,

hab Dank für deinen Hinweis. Hatte ich auch schon überlegt.

Aber nur Dinge zu kaufen um einen Verdachtsfall zu lösen ( oder nicht ) könnte auf Dauer teuer werden.

LG

Ingo

[Der Karsten]

ist aber immernoch billiger als Testequipment
http://www.ebay.de/itm/PEAK-Elko-ESR-Tes...2ee20476e6

[Toni-il-tedesco]

Der Kondensator den Karsten gepostet hat, ist wahrscheinlich PCB frei, er ist von
der Firma Hydra und aus dem Jahre 1970 ? ( 70 auf dem Kopf stehend )

Hier nochmal die Liste für PCB belastete Kondensatoren :
http://www.muecap.de/fileadmin/pdfs/leuc...ROMKOS.pdf


Ingo, ich weiss nicht wie groß die Abweichung +- maximal sein darf von dem 2µF Kondsator.
Dafür habe ich zu wenig Ahnung ! Es würde Dir auch nichts nützen, weil Du kein paßendes
Meßgerät hast. Du mußt aber Gewißheit haben, was mit dem Kondi ist, stimmen die Werte
oder nicht, unabhängig von der PCB Belastung !

Fakt ist der Kondensator muß getauscht und entsorgt werden !
Was Du daraus machst, ist letztendlich deine Angelegenheit und Verantwortung !
Wahrscheinlich müßen dann 2 Stk. Kondensatoren mit je 1x 2µF eingebaut werden,
weil es die doppelte Ausführung nicht mehr gibt ! ( ? ) Ob Du 2 Stk. eingebaut bekommst,
kann ich Dir nicht versprechen!

So Ingo ich habe jetzt genug zu dem Thema Kondensator geschrieben,
laß uns doch mal heute Abend telefonieren, zwischen 19:30 und 21 Uhr.

[Rüsselfant]

Hi Toni,

vielen Dank für seinen Unermüdlichen Einsatz.

Ich bekomme noch einen Kondensator zugesendet.Mal schauen was passiert....

Da ich Heu Ab unterwegs bin, wir es leider nix mit telefonieren. Können wir aber gern mal machen.

LG

Ingo,der heute einen Krankenschein wegen Rücken bekommen hat