Billig-CD-Player an Referenz-DAC

[Goldmakrele]

Au weia, jetzt soll Auflösung nicht messbar sein. Komisch, Gravitationswellen sind es. Du merkst den Widerspruch?

[luckyx02]

Sie wird ja in der Realität durch zwei Dinge begrenzt : Die Trägheit des Lautsprecher und in der Elektronik durch Umpolverluste in Koppelkondensatoren. Das sind die Dinge die Auflösung nach unten begrenzen. Wenn nun in einen Blindtest diese Dinge bereits das Limit bilden, wird man alles was darunter liegt nicht wahrnehmen können. Dazu kommt der recht hohe Transparenzverlust durch Hörraumreflektionen der es fast schier unmöglich macht das zu hören.

[MiPe]

Was soll ich jetzt glauben...?

Alles, was hörbar ist, ist auch irgendwie messbar. Aber nicht alles, was messbar ist, kann man auch irgendwie hören.

Irgendwie kann man aber auch hören, ohne zu messen ... es sei denn, man hört, dass man messen muss (weil etwas kaputt ist, irgendwie)

[luckyx02]

Au weia, jetzt soll Auflösung nicht messbar sein. Komisch, Gravitationswellen sind es. Du merkst den Widerspruch?

Genau Andy, du musst nur eine Messung erfinden mit der das geht. Bei der Gravitationswelle hat das auch 100 Jahre gedauert, kein Problem.....merkst du was ?

[Goldmakrele]

Die menschliche Dummheit ist bei dir unermesslich.

[luckyx02]

kann man das messen ?

[norman0]

Bisher kamen nur Behauptungen zur zweiten Theorie.
Wenn Lutz das bei sich nachstellen kann, wäre das ja der Ort für den nächsten Test. Wenn er das nicht kann, bleiben seine Aussagen wertlos.

[luckyx02]

Meine Stereoanlage ist ein komplexes System unter Einbeziehung des Hörraums, das lässt nur Quellenwahl zu. Dazu gibt es einen einzelnen Hörplatz. Jeder von euch darf gerne um eine Hörprobe nachfragen. Gruppen sind leider nicht möglich. Kontaktdaten gibts auf meiner Seite.

[norman0]

Ach so, zum Thema Hören vs. Gravitationswellen: das Ohr ist ein simples mechanisches System. Es besteht aus einer Membran mit ein paar winzigen Knochen. Die von diesem System detektierbaren Signale liegen alle in einem Bereich, die von einfachen Messsystemen gemessen werden können.
Bei einer Gravitationswelle sieht die Sache anders aus.

[scope]

Es gibt auch nach all den Jahren immer noch (seltsame) Menschen, die bei derartigen Diskussionen Angebote wie z.B.:

"Davon könnt ihr euch bei mir an meiner "Kette" überzeugen.....Kommt einfach mal vorbei"

oder

"Jeder der es nicht glauben will, kann sich hier an meiner Anlage davon überzeugen...incl Kaffee & Kuchen"

 usw...usw...

Derartige Einladungen mögen -ab und zu- gut gemeint sein, und zeugen von einem gewissen Herzblut oder einer gewissen Euphorie, aber jeder "normalintelligente" Mensch muss schon im Vorfeld einsehen, dass
Vorführungen in dieser Art völlig an dem vorbeigehen, was man herausfinden möchte. Ich weigere mich beinahe zu glauben, dass erwachsene Menschen
mit derart ungeeigneten Vorgehensweisen überzeugen möchten.

Der Beleg darüber, dass eine "skeptische Person" (beispielsweise ich selbst) Vorgänge nachweislich hören kann, wenn er die "angeblich hörende Person" besucht, indem er sich dort
etwas vorführen lässt, ist so naiv, dass ich mich nur wundern kann.
Für den Vorführer bestünde sogar "die Gefahr", dass sich "der Skeptische" über den aufgebauten "Rummelkasten" (also die geliebte Stereoanlage) lustig macht, und
später darüber berichtet, wie schlecht es dort empfunden wurde.

Wer die vierte Klasse überschritten hat, muss darüber keine 10 Sekunden nachdenken.

Ob "der Hörende" an seiner eigenen Stereoanlage (wie gut oder wie bescheiden sie auch sein mag) die behaupteten Differenzen vernehmen kann, lässt sich NUR in Form eines Blindtests
überprüfen. 
Zwar gibt es (besonders aus dem Lager derer, die ihr Gersicht wahren wollen, oder kommerzielle Interessen verfolgen) Kritik an solchen Tests, die sogar teilweise nicht haltlos, in vielen Fällen aber an den Haaren herbeigezogen sind.
ABER wie man es auch dreht und wendet.....Diese Tests sind zurzeit das einzig brauchbare Werkzeug, um "behauptenden Emotionsträgern" auf den Zahn zu fühlen.

[Theophilus]

Mein 100ster!!!  

evtl habe ich das Ganze nicht völlig verstanden.
Dennoch möchte ich die von mir angefragte und von Zimbo angebotene Einladung zum DAC bzw Anlage anhören und mit billigen und hervorragenden CD-Playern mit und ohne externem DAC vergleichen und mir meine Meinung bilden.
Wenn ich einen Unterschied wahrnehme (und ich weiß, WANN ich einen solchen höre, da lasse ich mich nicht von meinen Erwartungen beeinflussen, das weiß ich aus meinen eigenen Hörerfahrungen, soll mir das jemand nicht glauben, ist es mir auch egal) bin ich um eine mir wichtige Erfahrung reicher. 
Gemessen wird ja auch nur ein "x" gefällt mir besser als "y" welches auch besser als "z" und "w" ist. Eine subjektive Meinung, die mir hoffentlich niemand madig zu machen versucht. Wäre sinnlos.

Aber, zugegeben, die tatsächlich wichtigste Stellschraube, den Hörraum, kann ich leider nur gaaaanz wenig zum Optimum verändern, meine Frau hat in diesem Bereich das Hauptsagen und wenn ich zusätzliche Vorhänge will, gibt's evtl ein Veto. 

Und jetzt bitte keine Kommentare mehr, wie "du bist ja soo dumm" etc. 

Das ist ein wirklich tolles Forum, das muss doch nicht sein. Und wenn mal sowas an DEINEN Kopf geworfen wird, dann lasst EUCH doch nicht provozieren und nehmt es gelassen. 

Allerherzlichste Knuddelgrüsse, 
Theo