Telefunken RT200 und RA 200 Probleme

[aerodactyl]

Moin, moin,
jetzt hat doch meine Telefunkenanlage nach fast 40 Jahren Einsatz den Geist aufgegeben. So ein Ärger.......

Nach dem Urlaub, bei dem das System von Netzt getrennt war, bekomme ich es nicht mehr zum Laufen. Die Uhr tut noch, aber der Tuner lässt sich nicht mehr einschalten. Uhrzeit lässt sich auch nicht mehr stellen. Es scheint so, dass die Drucktasten 0-9 und andere nicht mehr funktionieren.

Ist das Problem bei den Experten hier bekannt?

RA200 funktioniert, aber einige Potis kratzen und müssen hin und wieder mal gedrückt werden, weil der Schleifer wohl abhebt.

Wäre toll, wenn mir jemald einen Tip geben kann. Die Anlage habe ich von meinen Konf-Geld damals gekauft. Und das ist jetzt fast 40 Jahre her....

Gruß

Uwe

[DIYLAB]

Nach dem Urlaub, bei dem das System von Netzt getrennt war, bekomme ich es nicht mehr zum Laufen. Die Uhr tut noch, aber der Tuner lässt sich nicht mehr einschalten.

Hallo Uwe,

schau Dir doch bitte mal den Pufferakku im Tuner an (Deckel ab und ist dann sofort zu sehen).
Der muss natürlich nach so langer Zeit ersetzt werden (Ersatz ist einfach zu beschaffen) und im schlimmsten Fall ist er vielleicht auch noch undicht, wie bei einem meiner damaligen RT200 Tuner und hat dadurch mehr Schaden verursacht.

Ich habe gerade hier im Forum noch einen Thread gefunden, da geht es u.a. auch um diesen Akku: AB HIER

[Hullemups]

Ich glaub ich hab so einen noch hier rumfliegen.
Wenn`s deiner nicht mehr tut kannste den für kleines Geld haben.
Muß aber vorher noch gucken ob er noch da ist

[Luminary]

Der RT läst sich auch mit totem Akku einschalten, allerdings nicht über den 
Powerknopf links. Wenn Du die FM oder AM Taste drückst, sollte er starten. 
War bei meinem jedenfalls so. Den Akku hatte ich dann gegen ein Reichelt Teil getäuscht. Der war zwar grösser, aber im Gehäuse ist genug Platz. Ich hab den mit einem Kabelbinder festgeschnallt und 2 Drähte zu den Anschlüssen gezogen. Aber für die grundsätzliche Funktion, ist der Akku nicht nötig.

Gruss Olaf

[aerodactyl]

Donnerschlag,

das ging ja schnell mit den Antworten.

Der Akku ist OK, da schon 2x getauscht. Der hält gut 5V , wenn die 230V getrennt sind.

Das Problem liegt woanders. Der RT reagiert nicht mehr auf die Tasten, womit er sich normalerweise einschalten lässt. Der AUS-Taster hängt auch nicht. Schon gecheckt.
Selbst ohne Pufferakku muss sich das Teil einschalten lassen.........

Hullemups
Ja, schau mal. Wenn's nicht hilft, könnte ich einen anderen gebrauchen.

Gruß

Uwe

[ratter]

Sind die sekundäre U ok?

[Hullemups]

Da isser

ob der Accu noch Original ist,keine Ahnung??? Sollte evtl gewehselt werden

Eine kleine Macke oben


Wenn Interresse PN

[aerodactyl]

Sind die sekundäre U ok?

Weiß ich nicht. Dazu bräuchte ich mal einen Schaltplan.

Hat wer einen Schaltplan vom RT200, den er mir zur Verfügung stellen könnte

Gruß

Uwe

[ratter]

Du kannst doch sogar ohne anschauen, gehe davon aus, dass mit Spannungsregler wie z. B. 7805, 7812 und evtl. 79**, wenn man negative braucht, realisiert ist. Links Eingangsspannung, in der Mitte ground, rechts Ausgang. Und klar, Dioden bzw. Diodenbrücken nicht vergessen, eventuelle Schmelzsicherungen.

[ratter]

http://elektrotanya.com/telefunken_rt-20...nload.html

[aerodactyl]

Perfekt, vielen Dank.

Dann werde ich mich mal darüber hermachen  

Gruß

Uwe

[Wenni]

Die Zenerdiode D228 (6,8V) gegen eine mit 7,5V tauschen. Dann bekommt der Hauptprozessor(IC 209, der 40-beinige) etwas mehr Betriebsspannung und läuft wieder jahrzehntelang. Das ist ein bekannter Fehler.

40 Jahre ist für Telefunken - Geräte kein Alter. Da ist ja vermutlich gerade erst die Garantiezeit abgelaufen...


Gruß
Wenni

[aerodactyl]

Die Zenerdiode D228 (6,8V) gegen eine mit 7,5V tauschen. Dann bekommt der Hauptprozessor(IC 209, der 40-beinige) etwas mehr Betriebsspannung und läuft wieder jahrzehntelang. Das ist ein bekannter Fehler.

40 Jahre ist für Telefunken - Geräte kein Alter. Da ist ja vermutlich gerade erst die Garantiezeit abgelaufen...


Gruß
Wenni

Da werde ich doch mal nach der Z-Diode schauen.

Eigentlich wollte ich das auch auf Garantie laufen lassen
Garantieschein habe ich noch

Gruß

Uwe

[aerodactyl]

Moin Männer,

der Prozessor an Pin 1 (GND) und an Pin 39 (+) hat nur 3,8V ansteatt 4,7V. Das könnte auf die Z-Diode deuten.

Schaun wir mal......

Uwe

[aerodactyl]

Melde Teilerfolg  

Spannungen alle OK, Z-Diode auch gut.
Spannung am Controller ist 5,2V, sollte auch OK sein.

Wenn ich den Stecker einstecke und das Relais zieht an und fällt gleich wieder ab ==> Nix geht mehr.
Wenn ich aber beim Einstecken Glück habe, und das Relais bleibt angezogen, dann funktioniert der Krempel wieder so, als wäre nie was gewesen. Das Relais ist dann angezogen, Sekundärausgang ist durchgeschaltet, aber der Tuner ist AUS.
Beim Betätigen der Aus-Taste fällt das Relais ab.
Jetzt kann ich den Tuner komplett bedienen und beim Druck auf eine Stationstaste schaltet sich der Tuner ein und das Relais schaltet durch.

Irgenwo muss da im Einschaltmoment ein Timing durcheinander geraten.

Kennt da Phänomen jemand?

Gruß

Uwe

[Wenni]

Bitte wechsel' wie oben geschrieben die 6,8V ZD gegen eine mit 7,5V. Erst wenn das keinen dauerhaften Erfolg bringt (was ich nicht vermute), dann weitersuchen.

Gruß
Wenni

[Onkyo-Boy]

hi
das kommt mir irgend wie bekannt vor.
der verweis auf die prozessorspannung dürfte auf jeden fall weiterhelfen, könnte aber nur die halbe miete sein.
schau dir mal am mn1455 IC200 und dessen Beschaltung etwas genauer an.
wenn er beim einschalten keinen richtigen reset-befehl bekommt spinnt er auch ab.
dieser muss zeitlich kurz nach der Spannung am Professor anstehen.

gruß onkyo-Boy

PS: suche noch ein pdf vom mn1455lf um dir die genauen Pins schreiben zu können.

[aerodactyl]

Hallo zusammen,

Z-Diode gegen 7,5V Version getauscht ==> keine Änderung. Spannung am µC jetzt 5,5xV.

Das Verhalten der Kiste hat sich nicht geändert.

Noch jemand eine Idee?

Gruß

Uwe

[Wenni]

Versuch' mal, das Gerät mit abgeklemmtem Akku in Betrieb zu nehmen.

Gruß
Wenni

[aerodactyl]

Also der Wenni ist ja ein Fuchs .

Eben habe ich den Tuner mal mit abgeklemmten Akku mehrfach eingestöpselt, und? Funktioniert immer!!
Was mir aufgefallen ist:
Mit Akku zieht immer das Relais kurz an und fällt dann wieder ab. Dann ist es Zufall, wann sich der Tumer wieder bedienen lässt.
Ist der Akku nicht angeschlossen, zieht das Relais NICHT an und der Tuner lässt sich immer einwandfrei bedienen.

Ich werde jetzt mal den Stromverlauf vom Akku ausgehend inspizieren.

Gruß

Uwe

[Gorm]

Moin,
das ist eigentlich ganz simpel. Von einer Spannung von etwa 5,5-6V, die fuer den Prozessor erzeugt wird, wird ueber einen Widerstand der Akku geladen. Man kann allerdings den Akku falsch auf der Platine anschliessen, nicht alle der Loetpins, die der Originalakku fuer seine Befestigung hat, werden fuer den Anschluss verwendet. Wenn der Akku korrekt angeschlossen ist, heisst das allerdings nicht, dass das Geraet dann auch funktioniert. Anschluss des Akkus ohne Netzanschluss laesst den Prozessor in der Regel blockieren. Der Akku muss angeschlossen werden, wenn das Geraet unter Netzstrom steht.

73
Peter

Peter wird wohl nichts gegen das Zitat haben, wenn es hier evtl. hilft.

[aerodactyl]

Also der Akku wird wohl korrekt angeschlossen sein, da ich den vor ca. 10 Jahren gewechselt hatte und der Tuner damit bis neulich auch immer funktionierte. Der Akku wird auch geladen und hält die Uhrzeit auch ca. 1 Woche am Leben.

Gruß

Uwe

[Wenni]

Versuche folgendes: Gerät ohne Akku in Betrieb nehmen (einschalten) - bei laufendem Betrieb Akku anklemmen.

Gruß
Wenni

Edit: Steht ja auch oben im Zitat.

[aerodactyl]

Moin zusammen,

wenn ich den Akku nach dem Einschalten anklemme, ist und bleibt alles gut und der Tuner tut wie er soll.

230V weg, 230V wieder dran ==> funktioniert einwandfrei.
Dann hatte der Peter recht. Erst müssen die Netzteile da sein, dann erst darf der Akku seinen Saft liefern

Nur wie passt das zu meinem Fehler?

Der Tuner war 2 Wochen vom Netz getrennt (wie schon zig mal vorher auch). Dann wurde er wieder angeschlossen und nicht gleich eingeschaltet. Nach ein paar Tagen wollte ich das Gerät einschalten ==> nix mehr.

Wenn der Akku also total leer war, wäre beim Einstecken der Status "ohne Akku" zu sehen. Dann lädt sich der Akku wieder auf und stellt wieder Spannung bereit.
Oder der Akku lieferte noch etwas Spannung, was den Prozessor am Leben hielt, aber ihn schon blockierte. Dann wäre der Fall ggfs. zu erklären.

Jedenfalls freue ich mich wie Bolle, dass das Gute Stück wieder seinen Dienst verrichtet.
Wäre doch wirklich schade, wenn das Gerät kurz nach Ablauf der Garantie für den Sperrmüll geworden wäre

Nochmals DANKE an euch für eure Geduld und Hilfe.




Gruß

Uwe

[Wenni]

Ne rechte Erklärung für das Verhalten habe ich auch nicht. Irgendwas ist gealtert im Prozessor. Ich hatte mehrere Geräte im Laufe der Zeit auf dem Tisch.
Viele funktionieren bereits nach dem Tausch der Zenerdiode von 6,8V auf 7,5V(d.h. es ist egal, ob der Akku beim Inbetriebnehmen an- oder abgeklemmt ist).
Einige wollten nur bei "Akku abgeklemmt beim Inbetriebnehmen" wieder.

Gruß
Wenni