Ein "wer macht denn sowas" Geraffelprojekt

[Gorm]

Und wenn jetzt an den IC801 ne kleine Spannungsvariation aus nem Labornetzgerät angelegt würde, wär schnell klar, wo die Reise hingehen muß. Ersatzweise könnte über die Verstärkung der OVs nachgedacht werden mit dem Spannungsbedarf der LEDs am Ende und der Ausgangsspannung des Diskriminators am Anfang.
Der wesentliche Problem ist die unterschiedliche Spannungs- bzw. Stromlieferfähigkeit beider Demodulatorschaltungen.
Es braucht also eine Entkopplung/Impedanzwandlung, die am Ausgang die nötigen Spannungshub für den IC801 bereitstellt, die uU mit einer aktiven Stufe zu realisieren ist,

wenn man die ZF-/Auswerteschaltung gesamt und die Spezifikation des ZF-/Demod-ICs anschaut

.

[nice2hear]

ich glaube, das Thema stelle ich hinten an und wir machen uns an die wichtigere 8ter-LED-Zeile für die Empfangssignalstärke.

Siemens schreibt über ihr IC UAA180

und zeigt diese Testschaltung:


Also, Pin 18 kommt die Betriespannung rein, 15V kann es ab.
Pin 2 Spannung regelt die Helikeit der LEDs (also den Strom)
Pin 17 ist der Meßgrößeneingang.

so sieht es im 301T aus:


oben rot liefert 15V zu.

ok, was liefert der 520?


der Messwert kommt von den diversen ZF-Stufen über die pinke Leitung an den Emitter der BC149.
die Basis liegt fest auf 0,7V über 180KOhm und die Diode.
Der Kollektorstrom (15V über die rote Ltg) wird am 80µA Instrument gemessen.

In digital sieht das so aus:



68µA beim DMM bei starken Ortssender auf 100,50 MHz.

als Emitterspannung sind das (ohne Kollektorspannung am TR) 

- 202 mV

ohne Sender nur


ok, werden morgen mal die Platine mit den 15V grundsätzlich in Betrieb nehmen.

[HaiEnd Verweigerer]

ich glaube, das Thema stelle ich hinten an und wir machen uns an die wichtigere 8ter-LED-Zeile für die Empfangssignalstärke. ...
ok, werden morgen mal die Platine mit den 15V grundsätzlich in Betrieb nehmen.

Warum erst morgen? Will wissen wie´s weiter geht!

[nice2hear]

warum? Advent, Advent,....

hier der heutige Testaufbau der LED-Platine, Grün und Weiß liefern 15V Betriebspannung


über die gelbe Strippe kommt vom regelbarem NT die ""Pseudosignalspannung"


LED1 ab 0,21V


LED4 ab 0,89V


LED6 ab 1,24V

und

LED8 = Vollausschlag   ab 1,6V

so, jetzt heißt es aus den vorhandenen - 0,xx bis - 0,200V die + 0,xx bis +1,xx Volt zu erzeugen.

In der Theorie am einfachsten durch den Spannungsabgriff über einen passenden Kollektorwiderstand am T2601, oder?

[Gorm]

Die Grundfrage ist, ob das bereitgestellte logarithmische Signal für den LED-Treiber paßt.
Normalerweise versucht man die Anzeige der aufwendig erzeugten logarithmischen Signalstärkespannung in db-Stufen(S-Werten) linearisiert anzuzeigen, d.h. je S-Stufe eine LED.
Gute Anzeigekonzepte schaffen 100db linearisiert. Dazu legt man eine definierte Eingangsspannung eines Signalgenerators an den Antenneneingang, schaltet die in db-Stufen hoch und stellt entsprechend ein.

[nice2hear]

mmmhh, muss ich da jetzt akademisch drüber nachdenken.. 

dann erst was einfaches..

Ja, und was sagt das? Oder wo liegt das Prob.?
Achso, man kann nicht einfach nen Draht anschmoren.
...

manchmal geht das mit dem Draht anschmoren doch, hier im Pilottest mit dem gelben Kabel vom Pin9 des Steckers rechts zur Platine



Ergebnis:



Stereo LED ON (bei Stereoempfang) 

Helligkeit (Strom) könnte ich durch den oben grün markiertem (tlw. abgedeckten) 470Ohm Widerstand verändern.

Frage an die Fachleute: Gelbes Kabel = LED leuchte gelb. wenn ich nun ein rotes Kabel nehmen würde... 

[HaiEnd Verweigerer]

mmmhh, muss ich da jetzt akademisch drüber nachdenken.. 

dann erst was einfaches..

Ja, und was sagt das? Oder wo liegt das Prob.?
Achso, man kann nicht einfach nen Draht anschmoren.
...

Stereo LED ON (bei Stereoempfang) 
Frage an die Fachleute: Gelbes Kabel = LED leuchte gelb. wenn ich nun ein rotes Kabel nehmen würde... 

Wenn, dann brauchst Du ein rotes Stereo-LED Kabel, normale rote Kabel funktionieren nicht!

[Onkyo-Boy]

wie du ja schon im Schaltbild des ic gesehen hast kannst du die schwelle für die erste und die letzte led bei
der Feldstärke prinzipiell einstellen, wenn die werte bekannt sind.
wenn du keinen akademischen abgleich vorhast(genauer db bezug ist hier wohl auch nicht gefragt) würde bei gutem bis sehr gutem 
empfang ein leuchten der vorletzten Diode wohl reichen.
das kannst du doch durch Variation der zuständigen widerstände erreichen.

viel erfolg dabei, gruß onkyo-Boy

PS: wenn die stereo-led eine rote ist hast du bald eine schwarze, sollte es eine gelbe sein ......

[nice2hear]

der letzte war gut.  

nee, STEREO bleibt gelb, sonst kann man den 301T Lab Spezial gar nicht mehr vom richtigen Lab Zero unterscheiden, der Stereo ROT signalisiert.
Und ich muss mich gegen rechtliche Plagiatsanschuldungen wehren.

Vielleicht lege ich einfach am IC eine Festspannung für 7 LEDs an und nehme diese digitale "Vintage"-Signalstärkeanzeige eines namhaften Meßgeräteherstellers. 

[Gorm]

wie du ja schon im Schaltbild des ic gesehen hast kannst du die schwelle für die erste und die letzte led bei
der Feldstärke prinzipiell einstellen, wenn die werte bekannt sind.
wenn du keinen akademischen abgleich vorhast(genauer db bezug ist hier wohl auch nicht gefragt) würde bei gutem bis sehr gutem 
empfang ein leuchten der vorletzten Diode wohl reichen.
das kannst du doch durch Variation der zuständigen widerstände erreichen.

Auch ohne Akademien zu besuchen sollte eine ordentliche Einstellung schon die Richtung gehen, daß ohne Signal keine LED und bei nem Ortssender an normaler Antenne 6 bis 7 von 8 leuchten.
Wenn die Sendeantenne direkt neben dem Wohnhaus steht, ist eh alles zu spät.
Allerdings gibts auch Tuner, die die Empfangsfeldstärke in dbuV anzeigen für Leuts, die genau wissen wollen, wie weit es bis zum Sender ist, wenn denn die Sendeleistung bekannt ist ...
edit Nicht daß einer meint, das wäre für Ball- oder Kontrollempfänger, ne im Konsumerbereich wars wohl u.a. der JVC-FX1100, wenn ichs recht erinnere

[nice2hear]

Wenn die Sendeantenne direkt neben dem Wohnhaus steht, ist eh alles zu spät.

Dann sollte ich aufhören... 

zoom

Teutosender vom WDR, x mal 100 KW ERP

In der Theorie am einfachsten durch den Spannungsabgriff über einen passenden Kollektorwiderstand am T2601, oder?

nicht nur in der Theorie:

über das 100K Poti lässt sich der Wert sehr schön einstellen..  nur leider nicht gegen Masse, sondern vom Widerstand abgenommen. 

[Gorm]

Naja, das mit der Sendeantenne sollte ne hilfsweise Steilvorlage sein.

über das 100K Poti lässt sich der Wert sehr schön einstellen.. nur leider nicht gegen Masse, sondern vom Widerstand abgenommen. Denker

Wo kniepts jetzt genau? Von welchem R und warum geht das nicht gegen Masse?
Evtl. ein klitzekleines Potential- oder Entkopplungsprob. oder doch nur ein Spannungsteiler?
(Hab mir die SPs noch nicht eingezogen, krame seit Tagen mit nem zickigen 764er ...)

[nice2hear]

hier die Schaltung wie oben im Testbetrieb:



links bräunlich das externe µA-Meter, die "0,xx V bis 1,yy Wunschspannung" fallen am Poti ab, gegen Masse sind es die fast 15V (vor) bzw fast 14V (hinter dem Poti).
Und am Emitter die aufsummierte negative Signal-Meßspannung von den 4 ZF-Stufen.

[Gorm]

Ok, ne geschickte Anpaßschaltung, braucht nur einen Trs. An T2601 verändert die Signalspannung das Emitterpotential, die Basis wird festgehalten/angehoben und so steuert der Trs. mehr oder weniger durch. Das Instrument liegt zwischen Plus und Einstellregler etwas über Emitterpotential. Du willst ne pos. Spannung gegen Masse zur Ansteuerung.
Könntest also nen Emitterfolger am C anhängen, dann liegt der Lastwiderstand gegen Masse, über den die Eingangsspannung für den IC abfällt oder die Stufe umbauen, aber dran denken, daß das Signalspannung wohl neg. gegen Masse ist. Das Prob ist den Hub der Signalspannung in den Hub der Eingangsspannung umzusetzen. Dazu würde ich an B und C des 1601 messen bei Sendesignalveränderung und dann entscheiden ob Emitterfolger oder gleich ne andere Verstärkerstufe mit Lastausgang gegen Masse. Der Trs. kann ein ganz einfacher für Kleinsignal sein.

[nice2hear]

moin Holger,

Dazu würde ich an B und C des T 2601 messen bei Sendesignalveränderung und ...

die Basis legt fest auf +0,47V, und am C sind es ohne Sendersignal +14,9V und bei starkem Sendersignal halt +13,4V (bei der jetzigen Potieinstellung)

und am E halt vom Sendersignal abhängige kleine negative Spannung, die zur Ansteuerung eines weiteren Transistors nicht optimal wäre, oder?


noch kurz zum Teutosender:
das Bild oben ist aus dem Küchenfenster mit der NEX und einem 200mm Canon gemacht, also wg Crop dann 400mm Brennweite.
Mit dem Auge kann ich die Gitterstreben nicht erkennen.    müssten so gut 5km Luftlinie sein.

[Gorm]

Sri, sollte C und E des T2601 heißen, habe auch von festgehaltener/angehobener B geschrieben.

aber dran denken, daß das Signalspannung wohl neg. gegen Masse ist. Das Prob ist den Hub der Signalspannung in den Hub der Eingangsspannung umzusetzen.

Im einfachsten Fall mit einem aktiven BE die negative Signalspannung im Bereich von 0 bis zu einigen 100mV in eine positive Spannung umsetzen. Also passendes BE auswählen und Beschaltung dimensionieren...

[nice2hear]

da denke ich mal unterm Weihnachtsbaum (den ich gleich reinhole) drüber nach.

Fürs erste ist es so fein:


BFBS auf 103MHz in Stereo...

die Platine ist im Obergeschoss   gelandet.


damit die gelbe LED nicht zu schnell schwarz ist, habe ich R 950 (unten rechts auf der Hauptplatine) auf 1kOhm erhöht.. leuchtet Stereo immer noch schön, auch bei halbem Strom. 

[nice2hear]

so, hier sehen wir den WEGA Lab 520, aka als 301T modified with BRAUN Technologie.

Gerät in Betaversion, also noch nicht RTM.



Also ich muss sagen, ich bin nicht ganz unglücklich  über meine mechanischen Umsetzung des Ganzen, für einen Wenigschrauber mit 2 linken Händen und ohne Profi-Werkzeug ganz ok. 

Zu den 2 Mitten-Abstimm-LEDs gibt es eine "historisch" begründete Lösung.

Dem aufmerksamen Beobachter (und regelmässigem Mitleser) wird es auffallen, IC 801 mit Peripherie ist der Säge zum Opfer gefallen.
Wieso historisch? Na, beim 520er Braun Receiver war das rechte Instrumente auch defekt und stand fix auf Mittelstellung..   ist wie LEDs nicht angeschlossen.

[nice2hear]

zur Vervollständigung der Pojektdoku auch hier - ab gestern im Betatest:



Überraschung: der WEGA ist resistent gegen music hall CDP Strahlung   hatte ich glaube ich noch bei keinem anderen.

trotzdem sehr empfangsstark mit 'nem kleinen symetrischen T-Dipol hinterm Regal.  

Leider haben besonders das Power oben links als auch das Tuner unten rechts Verluste.. ohne dass ich gewischt/ geputzt habe..

[bathtub4ever]

Peter, Hut ab!

Und mal unter uns... 2 linke Hände unterstelle ich Dir mal nicht

[nice2hear]

Karsten, ihr hättet mich mal sehen müssen, wie ich die Platinen vorne auf der Haustreppe zersägt habe..  

Diese alten Platinen stinken beim Sägen ziemlich, da habe ich schnell "Hausarbeitverbot" bekommen.

"Dazu braucht es (neben dem POWER-Schalter) nur das Abstimmrad" Hier immer noch Antrieb per Haushaltsgummi? oder hat sich ein passender "Riemen" gefunden?
Jedenfalls Glückwunsch für das erreichen des Zieles!

Ja, war heute im BM bei den "Wasseranschlussdichtungen" schauen und nun kommt eine Dichtung mit 21mm Innendurchmesser und 3mm Breite im Einsatz. Auf der rechten Welle kommt "unten drunter" noch ein kleiner Gummiring zum Einsatz, um die Traktion in den Griff zu bekommen. Sonst rutschte er durch.



Noch nicht 100% sauber, aber besser als vorher.

[nice2hear]

Wenn jemand auf den Geschmack gekommen ist... http://www.ebay.de/itm/Wega-301T-Tuner-/282316044687

[nice2hear]

Ich glaube zwar nicht, aber hat jemand Bock das Projekt zu übernehmen?
So min. 3 Sachen könnten ja noch getan werden, wenn man will. Empfangen tut der Tuner jetzt schon gut

Mein Kücke T22 im schwarzen ASC Haus macht den Braun/Wega irgendwie … überflüssig..

[nice2hear]

okay, niemand?

vielleicht sollte ich mit dem Tuner und dem schon als Uhr benutzten Timer eine SchlaZi Anlage aufbauen?

Die von Zimbo überlassenen  Pana-Tröten passten ganz gut, feht nur ein Mini-Amp, am Besten mit RemoteControl

[nice2hear]

Projekt wird also fortgesetzt. Da die Kommo.. Ääähh das Highboard (und damit die Speaker) quer zum Bett steht, ist anyway kein richtiger Stereobetrieb drin, Darum versuche ich es erst mal mit einem günstigen Mini-T-Amp, der wenig auffällt. Möchte das Türmchen nicht mit einem 3ten Gerät in fullsize Größe noch wuchtiger    erscheinen lassen.