Phono Pre, aber welcher?!

[Nion]

Ich zitiere mich mal selbst, warum wieso weshalb:

Spiele mit dem Gedanken, meinem PS eine MM-Vorstufe zu kredenzen, die über
das Niveau dessen hinausgeht, was im AVR verbaut ist

Ob das die erhoffte "Verbesserung" bringt, weiß ich natürlich nicht, ich probiere es
einfach aus, aber wo fange ich an (... bevor ich mir einen neuen Vollverstärker
kaufe  :cool

Warum also diese Aktion: Mir erscheint der Phonobereich im AVR
klanglich etwas dünn und ich will für mich nur klarhaben, ob mir ein PP schon ausreicht,
um den Phonobereich zu optimieren oder ob gleich ein Vollverstärker ran muss, den
ich dann in die Anlage integriere.

Mehr als MM benötige ich, auch künftig, nicht!

Mit Euren Vorschlägen kann ich aber arbeiten, ich teste einfach diverse Teile aus !!!

[gogosch]

Ich würde sowas bevorzugen:
https://de.aliexpress.com/item/YJ-Assemb...74091.html?

[frankprcb]

Häufig ist es bei modernen Geräten nur die viel zu hohe Eingangskapazität, die ein schönes Klangerlebnis mit MM TAs verhindert. So war es auch bei meinem Yamaha A-S701. Da habe ich die untauglichen 470pF C's gegen 100pF gewechselt, für ein paar Cent. Jetzt spielt die Phono Stufe genau so gut, wie die des Marantz 2265B und der Trigon Vanguard II.

[MacMax]

Oder auch nur genau so laut?

[scope]

Ich würde sowas bevorzugen:

https://de.aliexpress.com/item/YJ-Assemb...74091.html?

Die Chancen stehen nicht schlecht, dass es sich dabei ziemlich genau um "das" handelt, was man im AVR vorfindet.  Der aufwendige Look wird nur durch die vielen kleinen Elkos, und ein paar Kühlkörperchen erzeugt. Auf der anderen Hälfte befindet sich eine Standardschaltung mit einem OPAXXX, der möglicherweise nur ein umgelabelter TL082 o.A. ist. Das würde im Alltagsbetrieb voraussichtlich niemand bemerken. Alle wären glücklich

Was die Eingangskapazität betrifft, steht man da bei Kaufgeräten nicht schlechter da als mit DIY Geräten, denn die paar Bauteile wird man dann wohl auch noch abändern können.

In manchen AVR ist die Entzerrung nur auf etwa 1 dB exakt. Das würde ich nicht überbewerten. Ich halte es für völlig egal, wenn man einfach nur gutr Musik hören möchte, und eine technische Perfektion  im Labor  eben nicht anstrebt. Kümmert man sich um eine angemessene Anpassung, hat man auch mit so einem Entzerrer alles nötige getan, um die "Knisterplatte"   selbst um Längen zu übertreffen.

Das Gerede um den besonderen Klang der Schallplatte ist in weiten Teilen Fetischismus und Mythos.
Vermutlich weil der normale User und Umstecker an dieser Stelle noch viel Fummeln, tun und machen kann.

[Nion]

scope: womit du wahrscheinlich auch nicht ganz unrecht hast!

Ich teste einfach mal ein bisschen, auch wenn ich danach nur wieder
die eine oder andere Erfahrung reicher geworden bin.

[stefan_4711]

Ich würde sowas bevorzugen:

https://de.aliexpress.com/item/YJ-Assemb...74091.html?

Das ist fabrikneuer Elektronikschrott, sowas würde ich auch nicht empfehlen.

[mmulm]

Hallo Andreas,

ich habe hier noch einen Cambridge 651P den ich nicht mehr nutze.
Bei Interesse PN.

[scope]

Als "Schrott" würde ich das ganz sicher nicht bezeichnen. Schon garnicht wenn ich als "Bewertender" eigentlich überhaupt nichts von der angebotenen Technik verstehe.
Hat man z.B. garkeinen Phonoentzerrer, möchte aber unbedingt selber Hand anlegen, dann sehe ich überhaupt keinen Grund, so eine Platine aus China zu meiden.

Wenn man etwas als Schrott bezeichnet, dann erwarte ich als Leser eine gute Begründung. Und selbst WENN die OPA nicht echt sind (was bei dem relativ hohen Preis auch nicht zwingend sein muss), ist das ein ganz normaler Phonoentzerrer, der seinen Job machen wird.

Man bekommt lediglich nicht "mehr" geboten als mit diesem 25 € Behringer Fertiggerät, oder einem normalen Phonoentzerrer aus einem 5.1. Receiver.
Ich halte die Formulierung und die Begründung für eine Behauptung für wichtig.

[Silomin]

Hatte jetzt mal im DIY-Bereich nach Bausätzen mit Opamp mit vorgeschaltetem Fet-Eingangsdifferenzverstärker gesucht, was so der Quasistandard der höherwertigeren Geräte der bekannten Marken ist, doch habe ich so auf die Schnelle nichts gefunden. Röhre scheint hier der letzte Schrei zu sein.

Beim Suchen bin ich aber über etwas anderes gestolpert:



Na wenn das kein Elektor Supra ist. Bestimmt nicht von Elektor authorisiert, aber trotzdem schön gemacht und der Supra ist für ein Selbstbauprojekt bestimmt eine Überlegung wert.

Edit: Quelle
https://www.ebay.de/itm/DIY-pcb-phono-Su...SwnVhaRiU0

[gogosch]

Meine Intention zu dem ChinaMann-Entzerrer war, dass man leicht, wenn man will, selbst Hand anlegen kann um den Entzerrer an die eigenen Bedürfnisse anzupassen. Stichwort Eingangskapaziät, anderer OPA-Typ (ev. mit echtem FET-Eingang wie OPA134) usw. Dem geneigten Leser stehen mit so einer Baugruppe viele Möglichkeiten zum Experimentieren offen.

---

Ich würde sowas bevorzugen:

https://de.aliexpress.com/item/YJ-Assemb...74091.html?

Das ist fabrikneuer Elektronikschrott, sowas würde ich auch nicht empfehlen.

  .. und warum?  Bitte um Begründung!

[dcmaster]

Silomin,

das ist ziemlich sicher ein Supra, was auch am Layout in groben Zügen erkennbar ist. Der Supra ist / war ein richtig guter PP. Ich hatte den damals auch mal in verdoppelter Eingangsschaltung gebaut. Soll heißen, doppelte Menge Parallel Transen. Den hatte ich soagar als echten Symmetrieeingang ausgelegt.

Klang sowohl mit MM als auch mit MC erste Sahne, wenn m an dabei DIY bedenkt. Das Ding war schon recht aufwendig gemacht. Ich habe die bestückte Platine glaube ich immer noch im Keller.

Heute ist das aber vorbei, weil ich schon lange einen Accuphase C-220 für meine MC's habe. Damit will ich auch den mal hier ins Gespräch bringen. Ich weiß, das Ding ist mit um die 1000,-EU nicht mehr im Budget von Nion. Dafür ist das aber zumindest mal was referenzträchtiges. Hier mal eine umfangreichere Beschreibung: http://www.klaus-pohlig.de/audiohistory/...0c-220.htm

Ich möchte auch noch mal Scope in seiner Ansicht bestätigen. Warum nicht mal was aus dem DIY Bereich machen. Der Supra wäre aber auch sicher "Super".

Klausi

[Nion]

jo, ein 1000er wäre mal ein Statement, und auch
gleichzeitiger Scheidungsgrund...

Kommende Tests werden mir zeigen, was geht, und ob
überhaupt was geht, soll heißen: Ob ich irgendeine
Änderung oder Verbesserung höre.

Dazu schreib ich dann mal demnächst ein bisschen was.

[Dax]

Ich besitze zwei Musical Fidelity V-LPS II und seit kurzem ART DJ Pre II Phono Preamp. Der ART ist im vergleich nicht schlecht und ist preislich sehr interessant.

[HaiEnd Verweigerer]

Behringer PP400 oder Baugleiche für ca. 27 €

https://www.muziker.de/behringer-pp400-phono-preamp

Mit V4580.
https://www.hobbielektronika.hu/forum/ge...?id=110260

Warum mehr bezahlen?

Wer mal einen Blick ins Innere und auf die technischen Daten werfen will ...

[stefan_4711]

Schon garnicht wenn ich als "Bewertender" eigentlich überhaupt nichts von der angebotenen Technik verstehe.

Dann halte dich doch hier einfach raus wenn du nichts davon verstehst.

[hal-9.000]

Lesen, verstehen, posten ... sonst besser lassen ...

[Harry Hirsch]

Und seine Thesen begründen.

[Goldmakrele]

Wenn ich doof bin, müssen alle anderen mindestens so doof sein. Lieber Kölnisch-Wasser-Stefan, hat dir das deine Oma erzählt? Ich verrate dir jetzt ein Geheimnis, sie hat dich angelogen.

[winix]

das wäre aber sehr sehr gemein von Omi gewesen

[HaiEnd Verweigerer]

Omis meinen es doch nur gut! Denn die Wahrheit könnte verunsichernd wirken ...

[Nion]

Jungens, alles gut, vertragt Euch wieder

[zimbo]

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anze...6-172-1108

fürn Hunderter.....

[scope]

https://www.ebay.de/itm/SAC-Mediastore-P...3329551049

[MacMax]

Der Preis ist noch nicht fix, Herr Scope...