Technics SU-V505, kein Ton, nur Standby, warum?

[nice2hear]

dann ma was anderes als ein Tuner, ein SU-V505, gut passend zum ST-G7 Tuner.

bei der Suche für Kollegen emanrez nach einem Volumeknopp in den Kleinanzeigen als defekt für Bastler entdeckt.

Beschreibung:

"Manchmal läuft er einwandfrei. Dann hin und wieder setzt ein Kanal aus." 

auf Nachfrage zu dem Widerspruch in der Aussage kam

Ich würde sagen das problem ist die regel. Manchmal läuft es nur passabel bis gut direkt nach dem einschalten. Dann oft nach ca zwei drei minuten ein klicken und ton gestört/kratzig/links oder rechts tot

ok, da wir lange keine Ampreparatur hatten mal, einen guten Preis verhandelt und her das Ding.

Zustand OK, einige Kratzer und so. Aber damit passt er auch zum G7.

habe nur diesen Bericht zu einer V707 Reparatur von Francisco (wo ist der??) gefunden, der mir er mal nicht wirklich hilft.

Also einen neuen Thread, womit fangen wir an?  Schauen wir erst mal rein


da sich die Schrauben easy öffnen liessen war klar, auf war der schon mal.

So einen Amp mit ner Heatpipe hatte ich noch nicht.
Aber was ist das denn da rechts beim Phonopreamp??


da war wohl mal eine Kerze auf dem Technics "übergelaufen"   manm mann mann
Vom Deckel hat jemand das Wachs entfernt, ich habe dies dann noch rausgeholt


war das vielleicht schon das Problem? ....................  Vorweg: nein 

und unten?

auf dem ersten Blick soweit ok, mal sehen ob doch da was von kalten Lötstellen (das wars bei Franciscos V707) zu finden ist.

Relais wurde auf alle Fälle schon mal getauscht


die Endstufentransenlötstellen könnten noch original sein, oder?

In der Zwischenzeit waren die Knöppe eingeweicht und wieder sauber

allein die 3 Aluknebelknöpfe kosten sonst so viel, wie ich für die ganze Kiste geben musste. schaut hier
der Rest ist nicht aus Alu um es zu umschreiben.

Frontplatte weicht noch ein.

[nice2hear]

auch hier vorweg: einen Ton habe ich bisher noch nicht aus dem Technics rausbekommen. 

Gestern mal angeschlossen an "Strom", speakers-Switch auf OFF und ON.

linke Standby LED (gelb) leuchte 2-3 Sek., dann für weitere 2-3 Sek. output auf ON (rote LED), dann wie standby.
Gerät ausgestellt.
heute morgen dann mal den ST-G7 und eine Kopfhörer angeschlossen,und das Verhalten hat sich sei dem verändert, ist jetzt so:

und die rechten Computer-Drive-Monitor LEDs so:

hier die Bedeutung

Bild von einem "anderen" SU-V505.


Fazit zu diesem Zeitpunkt: Technics ist kaputt, richtige Fehlersuche notwendig.   Thread wird in den nächsten Stunden, TAgen fortgesetzt.

Service Manual gabs bei hifienginee.   Tipps sind willkommen.

[hörtnix]

()War im Irrtum...

[yfdekock]

Die Verlötung der Endstufe sieht Orginal aus.

Da es sich beim v505 um einen Technics aus den 80ern handelt, würde ich aus Erfahrung heraus, erstmal alle Lötstellen durchschauen und Kälte Lötstellen suchen. Erst im Anschluss würde ich das Messgerät dran klemmen.


Das wird schon Peter

[nice2hear]

 ja, so werde ich dann mal vorgehen.

Gerade wo ich einen Blick ins SM geworfen habe.. 5 Seiten Beschreibung für
- computer drive system
- speaker impedance detection circuit
- ICQ controller

[yfdekock]

Ja, die Serie ist nicht ohne!

Aber das schaffst du schon!

[Gorm]

Die Ausgänge sind spannungsfrei?
Die Zurückschaltung passiert sehr schnell, sonst vielleicht mal die Icq-Einstellung prüfen?
Wenn die 2mV 5 bis 15s nach Rotlicht nicht kommen oder Spannung an nem LS oder der Temperaturfühler nen Fehler meldet, geht auch nix.

[nice2hear]

Andreas, wenn man solche Tipps und Motivation bekommt. 



Fehler 1 war wirklich eine "Kalte".  Laaaaaaaaaangsweiliiiiiiiiiiiiiiiiiggg. und zwar in dem Bereich irgendwo

Bild ist ein Auszug aus dem oben der Gesamtplatine, also noch vor dem Nachlöten.

Holger, danke für das in Details gehen. Mal schauen, ob ich nachher noch prüfen muss.
nun muss ich morgen noch weiter "nachlöten".

Freue mich. 

Ach ja,der linke Kanal geht (noch) nicht.   bisher KH Test.

Also Thread noch nicht fertig.  Ja, das wird schon. Geht klar.

[yfdekock]

Für Motivation bin ich gut genug

Mach mal weiter mit den Lötstellen, dann besagte Messungen, die Holger nannte. Erst wenn das alles gemacht wurde, würde ich, falls der Amp immer noch nicht frei schaltet mal die Endstufe durchmessen

[nice2hear]

....
nun muss ich morgen noch weiter "nachlöten". ...

jaja, geht klar.

Schaltet ja frei (Relaisklacken hört man im Video, wenn die rote ON-LED an geht), recht Kanal läuft ja über KH schon sauber.

[yfdekock]

Wenn er rechts läuft und das Relais frei gibt. Dann prüfe mal bis wohin das Signal was du einspeist kommt. Ich tippe da mal stark auf irgend einen unterbrochenen Kontakt ggf. auch ein verhunzter Schalter

[nice2hear]

ja, mal sehen, ob ich morgen mal messe oder mir Montag erst den Schaltplan und Platinenlayout auf DIN A3 ausdrucke. Bin halt noch son old fashion paper native Typ.
Da kann das neue TEKTRONIX Scope mal zum Einsatz kommen... (reminder to myself: der Lüfter ist leise, das Ding ist an)

[emanreztuneB]

also dann ma was anderes, ein SU-V505, gut passend zum ST-G7 Tuner.

Also der ST-G7 würde viel besser zu meiner Technics SE-A5MK2 Technics SU-A6MK2 passen....

[nice2hear]

na ja, er stand ja vor kurzen jedem hier im Forum für über 12 Stunden zum Schnappen zur Verfügung, wollte aber keiner.

Aber lasst uns in diesem Thread beim SU bleiben bitte. Danke.

[nice2hear]

ja, mal sehen, ob ich morgen mal messe oder mir Montag erst den Schaltplan und Platinenlayout auf DIN A3 ausdrucke. Bin halt noch son old fashion paper native Typ.
Da kann das neue TEKTRONIX Scope mal zum Einsatz kommen... (reminder to myself: der Lüfter ist leise, das Ding ist an)

hier die Antwort auf die Frage

so müssen Schaltpläne und Platinenpläne.     gut, Brille brauche ich da auch.

Update: Fehler 1 mit Protect/ Standby ist durch die Nachlötaktion doch nicht behoben, trat am nächsten Tag wieder auf.

Aber "Nachlöten" an Q303 (roter Bereich) hilft immer für kurze Zeit     

vielleicht eine Temperatur-Problem-Behebung, wenn der 2SC2631 heiss wird "lüppt" er nochmal kurz.
Mal sehen was als Ersatz in Betracht kommt.

[Gorm]

Wenn Q303 sich auslötet, also zuviel Längsstrom durch die ICQ-Einstellstrecke fließt, mal die Spannung über R305 messen und den Strom bewerten oder die im anderen Kanal angegebenen Spannungen prüfen. Wenn der AP des Q303 stimmt(Ube), bleiben nur zwei Halbleiter-BE als mögliche Ursache im Einstellzweig oder der Vortreiber Q305 ist durch.



NS Maschensatz- und Stromteilerübungen, Maschensatz- und Stromteilerübungen, Maschensatz- und Stromteilerübungen, ... und irgendwann Tietze Schenk o.ä.

[nice2hear]

Holger, ich gehe davon aus, das es den 2SC2631 selber erwischt hat. habe aber vermutlich nix da, um das mal auszutauschen. Ist NPN. habe was von einem BC639 gefunden.

habe jetzt mal die -Spannung vom Emitter weggenommen, dann "ist der Fehler neutralisiert"

So kann ich wegen dem linken Kanal messen, Bug scheint auf der "Voltage Amp"-Platine zu liegen.
Ist ein AN7062-IC plus ein 2SA 1123 PNP (je Kanal) drauf. kommt man aber im eingebauten Zustand schlecht dran.

Input geht für beide Kanäle rein (Pin 6 u. 10) [sagt das TEKTRONIX], raus kommt nur rechts was (Pin 2)
Ich vermute (und hoffe) auf Q71.

[Gorm]

Sicher bist nur, wenn der Ausgang des Spannungsverstärkers vom Endverstärker abgetrennt kein Signal zeigt, denn wenn die BC-Strecke des Q305 durch ist, liegen da +50V an. Ich würde versuchen Spannungen zu messen, zuerst Ub Q305, die +1,9V gegen M betragen muß. Kannst auch an Q301 anfangen,

[nice2hear]

so, hilft ja nix, Platinchen mal raus:


Lötstellen am Q71 sahen nicht wirklich gut aus, aber mal beide Transen ausgelötet und mit dem DMM im HAlbleistermeßmode durchgemessen.
Hatten die gleichen Werte.   

Also wieder eingebaut, erst die 2SAs, dann die Platine.  Und .... 


und auch als ich den Q303 wieder "in Betrieb genommen habe" startet der SU einwandfrei. Und der linke Kanal ist auch "voll da".   

Spannungen passen auch alle soweit wie ich gemessen habe, und auch die Signale sehen sauber aus auf beiden Kanälen 


dann mal statt KH die NS Tröten von Yamaha dran 


soweit so gut, lassen wir ihn mal etwas Probe laufen mit dem G7 als Zuspieler. Und schauen, ob er auch nach einer "Auszeit" weiter normal startet.
Habe die BC/BD Schublade nach einem Ersatz für den 2SC2631 durchsucht, nix gefunden, aber ggf. kam das Verhalten vor von der "davorliegenden Stufe im Voltage amp".

[Onkyo-Boy]

hallo nice
Glückwunsch zur gelungenen heilung

für mich sieht das nach mehreren(vielen) kalten Lötstellen aus die du gewollt oder nicht,
nacheinander bei der suche nachgelötet hast und damit der eigentliche fehler beseitigt wurde.
geräte aus dieser zeit wurden(meine Erfahrung) recht sparsam verlötet, was sich an diesem
gerät wieder bestätigt hat.
ich würde das gerät nach gelungenem Testlauf einer kompletten löt-kur unterziehen, also von
einer Seite zur anderen die komplette Platine vorsichtig aber konsequent nachlöten.
es sind ne menge Punkte aber der aufwand lohnt sich in jedem fall um weitere ausfälle langfristig zu vermeiden.

gruß onkyo-boy

[yfdekock]

Es Freut mich zu lesen, dass der Technics wieder seinen Dienst verrichtet.

Glückwunsch dazu

Ob es nochmal einer kompletten Kur bedarf, hängt davon ab, was mit dem Amp noch passieren wird.
Peter wird da aber am besten wissen, was er noch bereit ist, an Zeit zu investieren.

[nice2hear]

ja, was genau mit dem Amp passiert, weiss ich auch noch nicht, ist ja nur Nr.3 auf dem Stapel, aber der erste Nicht-Silberne.

leider hat es auch die 3 Lampen von der New Class A "Werbung"   erwischt. (12V, axiale Anschlüsse) um etwas Beleuchtung hinzubekommen habe ich mal eine normale 12V Lampe eingelötet. 

das (hier) untere Fach für die "Computer Drive" Lampe ist halt leer.

Dann mal die Front montiert, um zu sehen wies so aussieht nach dem Wochenende: 


aber hallo, oder? (input selector fürs Photo auf phono statt tuner)

Ich finde, das Duo kann sich wirklich sehen lassen.

[yfdekock]

Sehr schick!

[Gorm]

Peter, bei solchen Fehlern solltest vielleicht mal über Lotto nachdenken?

[nice2hear]

dem aufmerksamen Beobachter ist es aufgefallen im Video oben,und auch im Bild darunter.

die mittlere Bias LED Reihe ist komplett tot, leuchtet nix in keiner Situation.
und die Computer Drive Lampe war ja auch "durch" und dazu schrieb ich

das (hier) untere Fach für die "Computer Drive" Lampe ist halt leer.

nicht dramatisch schlimm, aber was war mit den 3 Bias LEDs?

Blick ins SM zeigte, die LEDs und die Lampe hängen zusammen!



Also dann doch noch mal eine Lampe aus der Tüte eingelötet, und


und dass die Bias-LEDs aus gehen im "stabilen Betrieb" ist auch im Manual beschrieben, siehe Beitrag#2.

PASST!