12.11.2018, 11:44
Revox C270 teilweise Wiederherstellung und offene Fragen
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12.11.2018, 12:29
Ich liebe solche Umbauten/Erweiterungen ohne entsprechende Doku
Was spräche dagegen, einfach 'nen kleinen Zettel innen ans Gehäuse zu pappen, auf dem man sowas kurz beschreibt.
Viele Grüße
Jörg
12.11.2018, 12:45
(12.11.2018, 11:39)Magnet schrieb:(12.11.2018, 11:23)Der Karsten schrieb: Was sind das für Cs Hans-Volker, hattest Du keine MP3 X2 Entstörkondensatoren? Oh sorry das ich gefragt hab, hätten auch MKT oder MKP Foliencs sein können, steht nämlich nicht sichtbar drauf. Diese Cs haben spezielle Eigenschaften die ein normaler Folien Cs eben nicht erfüllt weshalb ich lieber die MP3 X2 nehme. ( Beispiel) https://www.ebay.de/itm/4-WIMA-Kondensat...2749.l2649 https://de.wikipedia.org/wiki/Entst%C3%B6rkondensator Folienkondensatoren (MKP- und MKT-Kondensatoren). Deren Sicherheit ist heutzutage ebenfalls gegeben und sie besitzen, sofern sie approbiert sind, die entsprechenden Zulassungen. Im Gegensatz zu den speziellen Papierkondensatoren wird hier aber das Gehäuse des Kondensators bei der Belastungsprobe fast immer zerstört, womit Sauerstoff an die unter Netzspannung stehende Schadstelle gelangen kann. Die seit der Existenz solcher Sicherheitskondensatoren geübte strenge Interpretation der Vorschriften wurde also zugunsten einer Kostenreduzierung aufgeweicht, weshalb Kunststoff-Folienkondensatoren für diese Anwendung nicht unumstritten sind.[2] Safety first
12.11.2018, 13:03
(12.11.2018, 12:45)Der Karsten schrieb: Oh sorry das ich gefragt hab, hätten auch MKT oder MKP Foliencs sein können, steht nämlich nicht sichtbar drauf.Kein Grund, eingeschnappt zu sein. Das "X2" steht übrigens gut lesbar auf dem Gehäuse (muss es m.W. auch). Diese Aussage … (12.11.2018, 12:45)Der Karsten schrieb: Im Gegensatz zu den speziellen Papierkondensatoren wird hier aber das Gehäuse des Kondensators bei der Belastungsprobe fast immer zerstört, womit Sauerstoff an die unter Netzspannung stehende Schadstelle gelangen kann. … ist mir auch bekannt. Wenn ich mir allerdings den gut vorhersehbaren Tod der Rifa-Metall-Papier-Kondensatoren so ansehe (zuletzt hier in diesem Thread), dann bin ich mir nicht so sicher, ob die Gleichung "MP=gut" und "Folie=böse" wirklich so uneingeschränkt gilt. Denn die Rifas sterben schließlich genau so: Gehäuse kaputt -> Schaden der Isolation, der normalerweise selbstheilend wäre -> Überschlag + Luftsauerstoff -> Pöff -> Gestank und Schweinerei. Nur ein Feuer gibt es am Ende zum Glück nicht. Und das muss für die X2-Folienkondensatoren genauso gelten. Es gab in den 70ern mal gelbe ITT-Entstörkondensatoren, die wirklich eine latente Brandgefahr darstellten: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14332537.html
12.11.2018, 15:13
(12.11.2018, 11:23)Der Karsten schrieb: das hätte man auch vermeiden können wenn man nach erhalt so eines Gerätes diese Knallfrösche gleich erneuert, dauert vielleicht 5 Min. die aus zu wechseln, so ist es ne riesen Sauerei und die Platine hat gelitten. Hallo Karsten, das ist die Maschine von gogosch, nicht die, die bei mir in Arbeit ist! Grüße, Hans-Volker
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
12.11.2018, 15:20
ne auch nicht, ich meinte die Platine von Jörg (Baruse), kommt davon wenn so ein Thread von mehreren Leuten mit Bildern von defekten Platinen genutz wird, da kommt man schon mal durcheinander
(12.11.2018, 09:22)gogosch schrieb: Das sieht gar nicht gut aus: Alle 3 Knallfrösche hat es erwischt. Nun ja, erstmal viel Sauerei, aber das heißt noch lange nicht, dass andere Bauelemente Schaden gelitten haben. Ich drücke die Daumen! Irgendwie blöd ist das schon, dass Revox bei dieser Maschine soviel auf eine einzige Platine gepackt hat - Stromversorgung inkl. Sicherungen, die Motorsteuerung und, und. Bei den alten Maschinen war das alles schön getrennt... Viele Grüße, Hans-Volker EDIT: Habe gerade gesehen, dass da doch ein paar andere verkohlte Teile neben den abgebrannten RIFAs liegen... (12.11.2018, 15:20)Der Karsten schrieb: ne auch nicht, ich meinte die Platine von Jörg (Baruse), kommt davon wenn so ein Thread von mehreren Leuten mit Bildern von defekten Platinen genutz wird, da kommt man schon mal durcheinander Aber ich werde bei der C270, die bei mir steht, ganz schnell die Rifas tauschen . Würdest Du bei der Motorsteuerung (liegt ja hinter dem Netzschalter) auch MP3-X2 den MKP-X2 vorziehen?
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
12.11.2018, 15:42
(12.11.2018, 11:21)gogosch schrieb: Bei dieser Maschine hab ich was merkwürdiges entdeckt: hängt an P4, das geht zum VU-peak board. Vielleicht ein Einschalt-umschalt-plopp-verhinderungs-dingens
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
12.11.2018, 15:50
Sodale. Betroffene Teile getauscht. Auch RIFA am Netzschalter entfernt. Warte jetzt auf den 0,1µF/400V den ich in dieser Spannungsklasse nicht lagernd habe.
Hoffe nur, dass sonst nichts defekt ist. Insbesondere die Power-MOSFETS, für die ich schon Ersatz gefunden habe: https://at.rs-online.com/web/c/halbleite...RF740LCPBF
12.11.2018, 16:14
Hallo gogosch,
da Du schon am Netzteil warst - da gibt es noch einen 2,2 nF Kondensator, der parallel zum 0,1 µF X2 liegt (direkt an den Netzleitungen, vor der Sicherung). Kannst Du mal draufschauen, ob das auch ein X2-Typ ist? Sollte ja dann wohl auch ein MP3-X2 werden. Muss nämlich die Sachen, die ich brauche, erst bestellen... Viele Grüße, Hans-Volker
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
12.11.2018, 16:26
(12.11.2018, 16:14)havox schrieb: Hallo gogosch, Ja ist auch so einer.
12.11.2018, 16:38
(12.11.2018, 15:42)havox schrieb:(12.11.2018, 11:21)gogosch schrieb: Bei dieser Maschine hab ich was merkwürdiges entdeckt: Nee, ist wohl quatsch. Das was ich zuerst als Relais gesehen habe, ist ja eine Feinsicherung Höchst seltsam
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
12.11.2018, 16:39
(12.11.2018, 15:42)havox schrieb:(12.11.2018, 11:21)gogosch schrieb: Bei dieser Maschine hab ich was merkwürdiges entdeckt: Eigentlich nicht, denn das IC stellt höhere Ausgangsspannungen und -ströme als TTL-Logik durch open-collector-Schaltungen für die Ansteuerung von MOS-Logik, Relais o.ä. bereit. Da sind offenbar die ursprünglich verbauten Ausgänge gehäuft gestorben und weil auf dem Print nix mehr unterzubringen war, ham se den schwatten Klotz samt Sicherung für die höhere Spannung zwischengewurstelt.
12.11.2018, 17:52
...Würdest Du bei der Motorsteuerung (liegt ja hinter dem Netzschalter) auch MP3-X2 den MKP-X2 ...
Wenn dort ebenfalls die Rifas verbaut sind und man die Werte als MP3 X2 bekommt ja
12.11.2018, 18:41
(12.11.2018, 17:52)Der Karsten schrieb: ...Würdest Du bei der Motorsteuerung (liegt ja hinter dem Netzschalter) auch MP3-X2 den MKP-X2 ... Sorry, habe mich blöd ausgedrückt - das sind die drei bei gogosch hochgegangenen. Alles klar und danke
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
13.11.2018, 14:25
13.11.2018, 15:00
Glückwunsch! Tolle Arbeit und das in der Geschwindigkeit!
Viele Grüße, Hans-Volker P.S. die C274 ist dann bestimmt auch gleich ein RIFA-Neumachkandidat
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
13.11.2018, 15:06
13.11.2018, 21:10
14.11.2018, 00:00
Plattenspieler auch, wie ich aus eigener Erfahrung weiß.
Gruß aus Stadthagen Holger
14.11.2018, 07:44
(13.11.2018, 21:10)Ozzy Os schrieb:(12.11.2018, 09:37)Baruse schrieb: Das ist weniger schön Das betrifft nicht nur die Bandmaschinen, sondern auch den B285, B242, Plattenspieler (wurde schon erwähnt) und vermutlich noch andere. Muss man grundsätzlich immer anschauen. Sind z.T. auch gut versteckt, beim B285 muss man am Netzteilblock eine Klappe öffnen, um ihn zu finden.
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
14.11.2018, 11:07
Sehr schön, wie sie läuft, die wiederauferstandene C270! Und alle Lämpchen leuchten Ist die VU-Meter Beleuchtung noch original oder hast Du die mal erneuert? Im Netz habe ich zum Austausch der Lämpchen nur die Aussage gefunden "Lass es bleiben, es ist die Mühe nicht wert..." Scheint nicht so einfach zu sein, da ranzukommen.
Viele Grüße, Hans-Volke
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker Es gibt viel zu tun, fangt schon mal an!
14.11.2018, 11:54
(14.11.2018, 07:44)havox schrieb:(13.11.2018, 21:10)Ozzy Os schrieb:(12.11.2018, 09:37)Baruse schrieb: Das ist weniger schön ..oha. Wie sieht das beim B 215 E aus, bzw. wo stecken die "Knallfrösche" da?
14.11.2018, 13:24
(14.11.2018, 11:07)havox schrieb: Sehr schön, wie sie läuft, die wiederauferstandene C270! Und alle Lämpchen leuchten Ist die VU-Meter Beleuchtung noch original oder hast Du die mal erneuert? Im Netz habe ich zum Austausch der Lämpchen nur die Aussage gefunden "Lass es bleiben, es ist die Mühe nicht wert..." Scheint nicht so einfach zu sein, da ranzukommen. Beleuchtung ist original, denke ich. Möglicherweise hab ich mal ein Lämpchen getauscht. Kann mich nicht mehr so genau erinnern. War aber kein Problem, sonst würde ich mich daran erinnern. |
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