Tonabnehmer - eine (Pseudo-) Wissenschaft für sich?

[scope]

Sansui...

Du hast die scheußlichen Hochglanzbohrinseln aus Bergisch Gladbach in deiner Aufzählung vergessen 

Nein, die gefallen mir allgemein ganz gut. Nicht alle, aber ziemlich viele.  

...in nur fünf Tagen 300 Beiträge erreicht,

Ja, von sage und schreibe fünf oder sechs Personen verfasst.   

noch mehr Details, Räumlichkeit und analogem Wohlgenuss

Geil....welches Gras wird denn geraucht?

[Rheydter]

---

 Ein konstruktiver Austausch mit ihm ist immer dann möglich, wenn Du Dich seiner Meinung anschließst.

Du meinst Schleimspurkriechen, so wie der Krings? 

Fünf Tage - 300 Beiträge, und mal wieder themennahe Hochkaräter Deinerseits dabei. 

Zieh durch, ich mach in der Zwischenzeit weiter Urlaub.

[scope]

Tja Volker (Krings....nicht der andere!!!) ....Mit dem Sansui78 hast du es dir anscheinend ....verscherzt.

[sansui78]

---

 Ein konstruktiver Austausch mit ihm ist immer dann möglich, wenn Du Dich seiner Meinung anschließst.

Du meinst Schleimspurkriechen, so wie der Krings? 

Fünf Tage - 300 Beiträge, und mal wieder themennahe Hochkaräter Deinerseits dabei. 

Zieh durch, ich mach in der Zwischenzeit weiter Urlaub.

Mein Name bürgt eben für Qualität, schön dass das langsam auch bei euch anzukommen scheint 

Schönen Urlaub!

[lyticale]

Ach scope

du hast doch nicht nur mich gefragt, ob es objektive und aussagekräftigen Test gibt. Scheinbar hat niemand welche gefunden - du ebenfalls nicht, wie du ja auch zugibst. Genau das meinte ich mit "einfordern". Warum diese Verständnisprobleme, mit Worten (und gerade "Anführungszeichen") kannst du doch umgehen. Vermutlich weil es dir besser in den Kram passt ...

Trotzdem spricht du weiterhin allen die Fähigkeit ab, dass sie Unterschiede wahrnehmen können. Komisch?! Lt. deiner Aussage hast du so viele Tonabnehmer ausprobiert und bist bei deinem Philips GM314 geblieben. Hast du ausgemessen, dass dieses System genauso gut spielt wie andere (egal welcher Preisklasse)? Dann sollten "Daten" vorliegen, mit denen du uns erhellen könntest. Aber du schriebst ja, dass du so einen Aufwand noch nicht betrieben hast und auch nicht betreiben willst. Ergo: Wenn du nichts gemessen hast, sondern nur gehört, tja, dann ist deine Vorgehensweise genauso wie die, die du die ganze Zeit als falsch darstellst. Dem geneigten Leser fällt jetzt sicherlich was auf ...

Randnotiz: Lustigerweise hast du auch geschrieben, dass man Unterschiede sehr wohl messen kann. Formulierungsfehler? Wann? Wer? Oder wo hast du dazu doch etwas gesehen, was du uns (nicht) mitteilen möchtest?! Hm, heimlich doch selbst den Messpark angeschlossen, nein, kann nicht sein, du würdest die Wahrheit nie verbiegen ...

Mittlerweile vermute ich, dass du einen Vergleichstest nur deswegen nicht durchführen willst, weil er deine Aussagen vielleicht nicht stützen könnte.
Nur Mut, das biegst du dir dann auch zurecht. Edit: Hast grad gemacht ...

Und deine Aussage, dass hier Geräte aus den 60ern und frühen 70ern hier keinen Platz bekommen.
Echt jetzt?! 
Das ist nun wirklich Quark hoch 10. Zumal das deine überholte Wunschdefiinition von altem HiFi ist. Vielleicht liest du nur zu selektiv.

Und ja, du kannst alles besser als ich (messen). Und belegen. Und veröffentlichen. Ein wirklich wertvolles Mitglied unserer Forengemeinde. Darum geht es dir also. Dafür bekommst du von mir auch eine "liebgemeinte" Einstufung (du kannst ja selbst kaum hinterm Berg damit halten, was du von den meisten hier hältst):

Und sorry an die anderen Mitlesenden. Ich kann die Aussagen bestimmter Personen nicht immer ignorieren, wenn sie ihr Weltbild über alles und jeden drüberstülpen möchten.

[Pufftrompeter]

PT

Scope - ich fuerchte, da musst Du mal ran mit 'nem Blindtest ... kann doch kein Drama sein, Deine Switchbox mit 2 TC750 zur Plattenpielerumschaltbox zu machen ... und das Phonopre-Maerchen koenntst Du gleich miterschlagen.

Es ist nicht so einfach, einen BT mit Plattenspielern einzurichten, aber die hardware ist noch nicht einmal das Hauptproblem.

Das größte Problem besteht vielmehr darin, dass es nicht möglich sein wird, auf geeignete Testpersonen zurückzugreifen. Das hat gleich mehrere Gründe:

* Die Entfernung zueinander
* Der Umstand, dass  ein Großteil der "echten" , (verliebt-verblendeten)  Vinylfreaks nicht vor meinen Karren gespannt werden möchten.  Kann ich sogar verstehen.
* Der Umstand, dass ich den harten Kern dieser Gruppe (also die echten und geeigneten) ehrlich gesagt nicht kennen lernen möchte....Und "sie" mich auch nicht.
* Der Umstand, dass man vermutlich damit argumentieren wird, dass das Umfeld (die sog. Kette) nicht ihren Vorstellungen entspricht, was übrigens nichts mit der Qualität zu tun haben muss, denn dort hört so mancher mit "Zeug", das ich nicht mal ausschlachten würde.

u.V.m.   

Ausserdem bin ich zurzeit nicht in Testlaune. Es steht also schlecht um einen Test, den ich organisiere.

Wie wär´s mit dir?

Erstens - ich bin zu bloed dafuer. Ehrlich. Ich habe keinerlei technischen Sachverstand - und der ist hier dringend von Noeten. Reden krieg ich noch hin - am Machen wuerde ich schon im Ansatz scheitern.

Zweitens - mit fehlt schon jegliches geeignete Equipment, vulgo "eine Kette": Lautsprecher, Verstaerker, Dreher, Phonopre ... hier steht nur wild zusammengestapelter Kram vom Schrott mit zweifelhaftem Wartungszustand, den andere laengst weggeschmissen oder der mir fuer'ne schmale Mark ueberlassen wurde. Damit wird das nix ... und einen halbwegs geeeigneten Raum besitze ich fuer so einen Test auch nicht; das ist hier in meiner muffeligen, kleinen vollgestellten Bude schon alles sehr beengt.

Drittens - und auch so ehrlich muss ich zu mir selbst sein: Was waere ein Test unabhaengig von seinem Ergebnis noch wert, wenn ICH bei soetwas involviert waere ... entweder als Veranstalter oder als Juror? Oder bloss als Kaffeeausschenker und Broetchenbeleger? Das wuerde jedes Testergebnis nicht nur angreifbar machen sondern  volkommen entwerten, wobei ich fuerchte, dass sowieso niemand mehr bei einem solchen Test mitmachen wollen wuerde, wenn ich meine Aufwartung ankuendige. 

Ich glaube daher, dass ein erfolgreicher Test nur ohne mich und meine ohnehin nie allzu geschaetzte Beteiligung stattfinden kann.

[scope]

Lyticale

Trotzdem spricht du weiterhin allen die Fähigkeit ab, dass sie Unterschiede wahrnehmen können.

Das stimmt -so- nicht . Ich schrieb, dass wir als Leser der emotionslastigen Berichte weder wissen, ob die Unterschiede an den Systemen selbst , und nicht an deren Behandlung festzumachen waren. Ebensowenig wissen wir, ob die Einbildungskraft und Erwartungshaltung  das Ergebnis beeinflusst hat.

Obwohl letzteres bei diesen Größenordnungen besonders plausibel ist, wird es als Ursache kategorisch abgelehnt. Die Leute überschätzen sich, und sind von ihrer angeblich ausserordentlichen Wahrnehmungsschärfe vollkommen überzeugt.
Nochmal: Wir wissen nicht, was da los war. Vergleichbar mit der Bibel.....Es bleibt bisher nur der Glaube.

Randnotiz: Lustigerweise hast du auch geschrieben, dass man Unterschiede sehr wohl messen kann. Formulierungsfehler? Wann? Wer?

Damit meinst du unterschiedliche Meßwerte von oder an Tonabnehmern ? Warum sollte das lustig sein? Dein Einwurf zeigt mir lediglich, wie weit du von der technischen Seite entfernt bist. Schriebe zum Amplitudengang, zum Übersprechen und weitere el. Parameter kann man in Illustrierten oder manchmal auch auf dem Beipackzettel des TA finden.

Das kann darüber hinaus auch jeder selbst durchführen, der eine Soundkarte und eine entsprechende Schallplatte besitzt. Umgehen können sollte "er" damit natürlich auch. 
Und das soll jetzt lustig sein?

heimlich doch selbst den Messpark angeschlossen, nein, kann nicht sein, du würdest die Wahrheit nie verbiegen ...

Möglicherweise hast du den Faden verloren? Meine Aussage zum Thema TA-Messungen war, dass man IMMER Unterschiede messen wird. Solltest du das richtig verstanden haben, macht das was du das schreibst keinen Sinn.

Mittlerweile vermute ich, dass du einen Vergleichstest nur deswegen nicht durchführen willst, weil er deine Aussagen vielleicht nicht stützen könnte.

Nur Mut, das biegst du dir dann auch zurecht. Edit: Hast grad gemacht ...

Du schreibst ziemlich viel dummes Zeug. Vermutlich um irgendwelche Reaktionen zu provozieren.

Und deine Aussage, dass hier Geräte aus den 60ern und frühen 70ern hier keinen Platz bekommen.
Echt jetzt?! 

Ja, denn es war klar genug formuliert, dass ich damit nicht das Forum, sondern meine Hörräume meine.

Ein wirklich wertvolles Mitglied unserer Forengemeinde.

Wenn es um Dinge geht, die mit Hifi zu tun haben, zweifellos wertvoller als du.

[Pufftrompeter]

Trotzdem spricht du weiterhin allen die Fähigkeit ab, dass sie Unterschiede wahrnehmen können. Komisch?! 

Da hast Du einen WESENTLICHEN Teil nicht verstanden - oder ignoriert:

Wir wissen mittlerweile alle, dass viele der Unterschiede, die man ganz genau sehen, hoeren und sonstwie wahrnehmen kann, TATSAECHLICH gar nicht da sind und eine reine Taeuschung der Sinne sind. Wir sind kein Messgeraet und BEWERTEN jeden Sinnenseindruck. 

Zwischen den vermeintlichen und den ECHTEN Unterschieden unterscheiden zu koennen, ist ohne einen vernuenftigen Testaufbau, der die Unwaegbarkeiten der Sinnentaeuschung weitestmoeglich ausschliesst, ein reines und sehr unzuverlaessiges Ratespiel und eine Zuordnung etwaiger "Unterschiede" in die Gruppe der Artefakte oder die der "realen" und objektiven Verschiedenheiten ist ohne Kontrolle schlicht unmoeglich. Fuer jeden. 



Um nichts anderes gehts ... es zeugt nur vom Ueberschaetzen der eigenen Faehigkeiten, zu glauben, man selbst sei besser, objektiver, geschulter oder schlicht unbestechlicher als der Rest der Welt, dessen Sinne sich alle 2 Minuten an der Nase rumfuehren lassen.

[sansui78]

Sansui..

...in nur fünf Tagen 300 Beiträge erreicht,

Ja, von sage und schreibe fünf oder sechs Personen verfasst.   

Haha, im schätzen bist du nicht gut, zählen kannst du offensichtlich gar nicht. Vermutlich sind deine Messfähigkeiten genau so grottig, das würde so einiges erklären 

[scope]

Hahaha.....Der war wirklich gut.  

moment....jetzt noch:

[sansui78]

Naja, du musst gestehen, die Frage ist gerechtfertigt, bei wissenschaftlichen Untersuchungen sind Anwendungsfehler einer der größten Unsicherheitsfaktoren.

Woher wissen wir denn, dass du wirklich so gut bist, wie du immer tust? Wurdest du denn schon auf Eignung durchgemessen und auf Präzision geeicht 

---

Die Frage ist ja auch, wenn ein paar wenige keine Unterschiede hören, wie gut ist eigentlich deren Gehör? Ist dieser systematische Fehler ausgeschlossen?

[Pufftrompeter]

Woher wissen wir denn, dass du wirklich so gut bist, wie du immer tust? Wurdest du denn schon auf Eignung durchgemessen und auf Präzision geeicht 

Wie wuerde man die "Eignung" einer Person nachweisen? 

Welche Parameter wuerdest Du vorschlagen, die Auskunft ueber eine "Eignung" geben wuerden? 

Und wo Du's schon ansprichst - was GENAU ist eigentlich Dein Zugang zu Wissenschaft und allem, was damit zu tun hat? So, wie Du das Thema aufbringst, wirst Du ja einiges an Erfahrung zum Thema "Wissenschaft" haben, das ueber das Quantum des gemeinen Bloedsinn-Posters in diesem Forum hinausgeht.

Mich wuerde ehrlich interessieren, welche Erfahrung das sein koennte, denn mit wissenschaftlicher Herangehensweise bist Du hier jedenfalls bislang nicht aufgefallen - eher mit Faktenleugnung. Ich melde daher ehrliche Zweifel an, dass Du WIRKLICH weisst, wie man wissenschaftlich arbeitet.

[Jan_K]

Ich habe die Dire Straits mit "Sultans of Swing" ( diese hier) 12 mal digitalisiert, nomalisiert und anonymisiert auf meinem NAS liegen:

Ich persönlich finde die Frage viel interessanter ob es überhaupt (deutliche) klangliche Unterschiede zwischen den Abnehmern (bzw. Arm/TA Kombinationen, passend elektrisch abgeschlossen) gibt als die Frage ob man verblindet seinen Lieblings Tonabnehmer heraushören kann. Dafür finde ich das vorgehen gut, auch wenn es für einen Blindtest nicht taugt. Man könnte sich ja an den praktisch immer vorhandenen Abtastfehlern (Knistern) orientieren und sich den Tonabnehmer so merken. Psychoakustik hin oder her, die in gewissen Kreisen deutlich beschriebenen Unterschiede müsste man dann hören. Genauso interessant ist der Verschließ, hört man einen Tonabnehmer mit einigen 100 bis 1000 Betriebsstunden gegen einen neuen raus oder liegen Vinylspäne auf der Platte bevor man dann was merkt? 

Connect hatte Files Online, Aufnahmen von TAs zwischen 300€ bis 6000€. Leider kann man die nicht mehr aufrufen:

https://www.connect.de/ratgeber/tonabneh...72844.html

gibt es viele Menschen, die sich an Vinyl erfreuen. Es sind auch junge Menschen, die es toll finden, zu sehen, wie Schall entsteht. Objektiv ist die Wiedergabe grottig, aber zum Glück gibt es Platten, die klingen subjektiv besser als die jeweilige CD. Wäre evtl. mal einen extra Thread wert...

Vermutlich ist die Tendenz eher steigend, da ja extrem viel Musik, die - mal vorsichtig formuliert - die etwas jüngere Generation hört, auf Vinyl gepresst wird. 

Ich glaube mit meinen ~30 Jahren gehöre ich dazu. 

In meinem Bekanntenkreis gibt es neben mir 3 andere Leute die sich mit Vinyl beschäftigen, einer 25 die beiden anderen >50 und einfach damit großgeworden. 
Der 25 Jährige sammelt Platten, hat aber keinen Plattenspieler und keine Anlage auf der er sie hören könnte. Der möchte ein physisches Medium von seinen Künstlern im Regal stehen haben, am besten Limitiert oder signiert. Alles noch eingeschweißt im Regal, die Musik wird über Streamingdienste abgespielt.
Die Musik für die "jüngere Generation" gibts oft in Sammlerauflagen, signiert etc. Für sowas ist ein Markt da, jedenfalls groß genug das sich das pressen lohnt.

[sansui78]

Du, das ist gar nicht mal so kompliziert, was mit dem menschlichen Gehör im Alter passiert ist bekannt. Wer nichts hört, könnte zu allererst mal einen Hörtest machen und damit die wahrscheinlichste Ursache identifizieren oder ausschließlich.

Es geht hier nicht um mich, ich höre die Unterschiede ja noch    Wie steht's um Scopes Gehör? Müssen wir uns sorgen? Wie gut beherrscht er seine Messgeräte, wie gut weiß er die Messwerte zu interpretieren? Wir gut sind seine Messgeräte geeicht, und von wem überhaupt? Eicht er selbst, steckt hier der nächste systematische Fehler? Ich bin ja nicht der, der studiert haben muss, nur um fragen zu dürfen, ob jemand geeignet ist?

Ihr seid ja alle nicht die allerjüngsten, manche brüsten sich damit, schon seit den 70ern Platte zu hören, vielleicht hier und da auch mal zu laut?

[Rincewind]

Trotzdem spricht du weiterhin allen die Fähigkeit ab, dass sie Unterschiede wahrnehmen können. Komisch?! 

Da hast Du einen WESENTLICHEN Teil nicht verstanden - oder ignoriert:

Wir wissen mittlerweile alle, dass viele der Unterschiede, die man ganz genau sehen, hoeren und sonstwie wahrnehmen kann, TATSAECHLICH gar nicht da sind und eine reine Taeuschung der Sinne sind. Wir sind kein Messgeraet und BEWERTEN jeden Sinnenseindruck.

Bravo! Der Pufftrompeter ist ein Philosoph, der sich der seit der Antike unbeantworteten Frage beschäftigt "Gibt es die Wirklichkeit tatsächlich?"

In diesem Sinne müsstest Du ebenfalls die "Messgeräte" und deren Anzeigen als eine mögliche Sinnestäuschung in Erwägung ziehen.


Hast Du dich, werter Pufftrompeter, eigentlich mit der philosopischen Urfrage beschäftigt: Existierst Du oder bist Du einfach nur fehlerbehaftete Forums KI?

Grüße
Rincewind

[scope]

Sansui fragte:

Woher wissen wir denn, dass du wirklich so gut bist, wie du immer tust?

Um darauf einzugehen, müsste ich zuerst wissen, worauf du dich mit dem "gut sein" genau beziehst.

Es geht hier nicht um mich, ich höre die Unterschiede ja noch 

Das ist nicht mehr als eine Behauptung, die niemals auf den Prüfstand gestellt wurde oder wird. Ein perfektes Audiogramm vom Ohrenarzt ist kein Garant dafür,  einen kontrollierten Hörvergleich zwischen zwei messtechnisch deutlich unterschiedlichen Zuständen zu meistern.

Darum halte ich es auch für sehr vorteilhaft, Menschen für einen Blindtest zu gewinnen, die (wie du) felsenfest davon überzeugt sind, unverblindet Unterschiede zu hören.

[Pufftrompeter]

Bravo! Der Pufftrompeter ist ein Philosoph, der sich der seit der Antike unbeantworteten Frage beschäftigt "Gibt es die Wirklichkeit tatsächlich?"

In diesem Sinne müsstest Du ebenfalls die "Messgeräte" und deren Anzeigen als eine mögliche Sinnestäuschung in Erwägung ziehen.


Hast Du dich eigentlich mit der philosopischen Urfrage beschäftigt: Existierst Du oder bist Du einfach nur fehlerbehaftete Forums KI?

Ich verstehe mich als Wissenschaftler, nicht als Philosoph. Als was verstehst Du Dich?

Ablesefehler/Ableseganuigkeit von Messgeraeten und allgemeiner deren Messgenauigkeit sind ein wichtiges Thema - das ist aber kein Hexenwerk in der Messreihenbewertung und leicht beherrschbar weil exakt quantifizierbar. Wusstest Du das nicht?

[lyticale]

scope

Du hast Recht! Wir sind uns einig.

Ich ergänze daher meinen getätigten Satz. Ein konstruktiver Austausch mit dir ist nicht möglich - weil ich zu dumm bin.


Du zeigst bei jeder sich bietenden Gelegenheit (liebevoll und gern in "Anführungszeichen"), wie viel Wertschätzung wir von dir erfahren, wenn wir nicht deine Meinung (denn nichts anderes ist es, was du hier präsentierst) kolportieren.

Kleine Sammlung deiner Hochachtung, nur in diesem Faden ...

... Vinylverliebte reagieren auf solche Beiträge manchmal verärgert, oder sie belächeln sie, da sie das alles nicht glauben, und davon ausgehen, dass alles ganz anders ist.

Deine "gebrauchten" Platten knistern also nicht?  WOW...Respekt.....Das haben mir schon "so einige Freaks" erzählt....Es stellte sich bislang aber immer heraus, dass sie geschwindelt haben

... deinem Micro Seiki Showspieler abgedreht werden ...

... Und wie ich bereits schrieb : Ihr könnt hier noch 5 Tage fachsimpeln....Praktisch wird daraus nichts entstehen... Hätte, könnte, wäre, müsste.
... ohnehin nur "dumme Gesichter"  und wirre Kreuze auf dem Auswertbogen.

....und dann fragte Rotkäppchen: Warum hast du so eine lange Nase?

.. Quasi die Laberecke für Schallplattenfreunde, die diesbezüglich  mit dem Hintern niemals aus dem Drehstühlchen kommen.

... Untrainierte, sich überschätzende Hobbyhörer ...

... Dafür aber emotionsgesteuerter Fanboy. Das wiegt viel schwerer.

Ob du das mittlerweile gepeilt hast?.....Fraglich....
 
Nochmal zum Vergleich: Wenn ein Fanboy "mal eben" die Systeme wechselt, vielleicht noch irgendwo rumdreht oder "dipt" um dann aus dem Emo-Nähkästchen zu plaudern, ...

... Bem Vergleich vieler Lautsprecher würden besonders "normale" Probanden kläglich scheitern. ...
Es ist nun mal so, dass vermutlich 95% der Leser in diesem Forum gar nicht wissen, was sie da zu erwarten hätten. Sie können das nicht einschätzen. ...

...weil sie blöd ist.

Du kannst  es als "herabqualifizieren" bezeichnen, aber es ändert nichts daran, ...

Man erfährt lediglich etwas darüber, wie der Berichtende emotional gestrickt ist ...

Ich möchte erleben, dass ein sich überschätzender Analogsammler ...

... mit den passenden Leuten.

... schwindenden Gruppe der Hifi-Enthusiasten ... auch wenn einige "Spinner" von einer Wiedergeburt der Schallplatte faseln, ... kleinen Mini-Splittergruppe, die sich wiederum aus Splittergruppen bildet, gibt es ein paar Freaks (meist alte Säcke), ... bestimmten "Splittergruppen-Foren"   ihre Emotionen zu veröffentlichen.

... Die 20 oder 30 berichtenden Leute aus dem bekannten "Spezialforum" ...

... solcher Leute ...

... emotionslastigen Berichte ...

... Leute von deinem Schlag ...

... Die Leute überschätzen sich, ... angeblich ausserordentlichen Wahrnehmungsschärfe ...

... Umgehen können sollte "er" damit natürlich auch ...

... dummes Zeug ...

Wenn es um Dinge geht, die mit Hifi zu tun haben, zweifellos wertvoller als du.

Danke! Ich schrieb ja schon, dass du die Hosen runtergelassen hast: 

Bist der Beste!!

[sansui78]

Wow, du musst aber Zeit haben. So toll kann sonst nur Scope zitieren.

Hättest auch einfach sagen können, dass du ihn für ein selbstherrliches arrogantes Arschloch hälts. Wäre kürzer gewesen 

[scope]

Lyticale bemerkte:

Ein konstruktiver Austausch mit dir ist nicht möglich - weil ich zu dumm bin.

In Bezug auf den Diskussionsstoff scheint das wohl so zu sein.

[Pufftrompeter]

Wir gut sind seine Messgeräte geeicht, und von wem überhaupt? Eicht er selbst, steckt hier der nächste systematische Fehler? Ich bin ja nicht der, der studiert haben muss, nur um fragen zu dürfen, ob jemand geeignet ist?

Messgeraete werden nicht geeicht - sie werden kalibriert. 

Allein die Tatsache, dass Du den Unterschied nicht kennst, erklaert allen, die ihn kennen, wieviel oder vor allem wie wenig Ahnung Du wirklich von Messen, Technik und Messtechnik hast.

[sansui78]

Ad hominem Pufftröte: Du bist ja schließlich der Wissenschaftler 

PS: du weißt aber schon, dass man Messgeräte sowohl eichen als auch kalibrieren kann. Von daher ist deine Aussgae, Messgeräte werden nicht geeicht, falsch. Aber wollen wir mal nicht so sein

[scope]

Wobei man den Unterschied zwischen einer gesetzlich bindenen Eichung und einer Kalibrierung einer Meßvorrichtung beachten muss.
Meßgeräte zur Qualitätskontrolle von Hifi-Geräten werden vom Hersteller der Hifi Geräte freiwillig kalibriert. Erst wenn es in Richtung "Behörde" geht, spricht man ggf. von einer Eichung. Ich kann mir vorstellen, dass die Schallpegelmesser der Polizei geeicht werden müssen.....Ebenso könnte ich mir das bei allen anderen Behörden vorstellen, sofern dort (NF) Meßtechnik Verwendung findet.

Moderne (sowie auch einige ältere) NF-Meßplätze verfügen über eigene Prüfroutinen, mit denen man die zugesicherten Grenzwerte innerhalb von 2 bis 5 Minuten vollautomatisch testen kann. Ein Protokoll wird ebenfalls ausgegeben.

[Pufftrompeter]

Ad hominem Pufftröte: Du bist ja schließlich der Wissenschaftler 

Du bist es hier jedenfalls nicht - sonst wuerdest Du diesen Anfaengerfehler nicht machen.

[sansui78]

Vom Sperrmüllsammler zum Wissenschaftler, was ne steile Karriere    

Für die unterschiedlichen Definitionen von Eichung und Kalibrierung greife ich bei Bedarf auf Wissensdatenbanken zurück, das ist für mein Leben nicht essenziell    zur Not kann ich immer noch die Klugscheißer im Old fidelity Forum fragen, die offensichtlich nicht mehr zu tun haben, als Erbsen zu zählen